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Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 10:13
por tu-barao
Pessoas

Vou dar aqui meu depoimento inicial depois de 1 semana de utilização , sendo metade da semana com chuva... :pqp: .Estou comparando com a B12 07/08 carburada , que é meu referencial (a XTZ não vale...hehehe :-D )

Ligando de manhã
Realmente a IE faz diferença. Não tem que regular afogador. É só girar a chave e apertar o start. Bem confortável...hehehe. Mas para aqueles que pregavam que carburador é uma porcaria , e que IE é só sair acelerando , posso dizer que estão redondamente enganados. Motor frio é motor frio , seja carburado ou IE , e se tentar puxar o acelerador com força embaralha do mesmo jeito. Mas neste caso , não é a IE que dá a vantagem , e sim a refrigeração a água. Como ela não é acionada , o motor aquece mais rápido , e a moto fica totalmente operacional em um tempo menor. Mas não seria este o motovo de decisão entre uma e outra.

Posição de pilotagem
A Fazer aparentemente tem as pedaleiras mais recuadas, o que te deixa um pouco mais inclinado a frente, numa posição de pilotagem mais esportiva, mas nada que canse como uma SS. Para uma pilotagem mais agressiva a posição é bem melhor que a da B12 , você abaixa um pouco e já está quase numa posição de SS , com a barriga no tanque.

No trânsito de SP
Apesar da cabeçona e orelhonas , você consegue ter uma visualização ótima do espaço que vai ocupar ao passar. Não tive nenhuma dificuldade nos corredores , e é mais fácil de equilibrar do que a B12 devido a diferença de peso, mas exige uma troca adicional de marchas , ou algumas queimadas de embreagem em segunda marcha , para se locomover em baixa velocidade. Mas , ao contrário da B12 , o freio traseiro funciona muito bem e é bastante progressivo , facilitando bastante a condução. A B12 dava a impressão de o freio não funcionar direito, e quando você apertava mais forte ele travava fácilmente. O da Fazer é bem superior. Ao frear forte no trânsito o afundamento da frente é bem menor que o da B12.

Pilotando mais rápido
Aqui a diferença é mais evidente. Acelerando do zero , a B12 tem aquele empurrão constante do torcão. A Fazer começa como a B6 , até os 5000 Rpm. Após isso lembra o YPVS da RD350 abrindo , o motor fica encapetado e dá aquela estilingada :shock: até os 14000 Rpm , que é onde começa a faixa vermelha. A primeira vez que fiz fiquei arrepiado e lembrei da minha saudosa RD....(velho é foda... 8) ). Eu já havia pilotado uma Fazer 2006 (que não é a S2), e ela embaralhava bem mais até os 5000 rpm. Culpa dos quase 20CV a menos e mais de 1KGf/m de torque faltando. Eu faço um percurso de 33Km até o trabalho , em Santana de Parnaíba. Pego Marginal , Castelo e aqueles trechos de pista única com várias lombadas entre Alphaville e Santana. Andando entre 130 e 150Km/h na Marginal , as mudanças de direção são bem mais rápidas e fáceis que a B12 , você não precisa puxar a moto com força , e cansa bem
menos. Nas retomadas após as lombadas , a 20Km/h em sexta marcha (2000RPM) , não há engasgos. Não acelerá rápido como a B12 , mas ao chegar aos 5000 a diferença praticamente desaparece. A moto chega aos 200Km/h muito rápido tb
(não passei disso ainda) , e a semi-carenagem oferece uma ótima proteção , inclusive contra chuva (Não vou ter que colocar bolha .... :lol: :lol: :lol: ).
Em curvas (aaahh.. :roll: ) , não fui pra Morungaba ainda , mas já deu pra perceber a diferença. Ela está calçada com 2 Bridgestone BT20 bem novos , que não são tão bons quanto os PR2 que estavam na B12. Raspei a ponta do tênis fácilmente naquele túnel da Dr.Arnaldo para entrar na Av.Paulista. A moto deita fácilmente sem muito esforço, lembra muito a B6 , mas é um pouco mais fácil devido ao peso e a posição um pouco mais avançada. Tem algumas curvas em "S" aqui no caminho , e a mudança de direção é bem mais fácil e menos cansativa. A B12 você tem que puxar pra ela descer , e em trechos sinuosos , se você não está com o preparo físico em dia, você cansa muito rápido. A distância entre o assento e o guidão é maor , o que facilita o posicionamento do corpo.

Detalhes
O engate de marchas parece que tem um curso um pouco maior , o que faz com que eu erre a troca de vez em quando , e me perca sobre qual marcha estou (faltou um indicador). Mas mesmo assim , ela engasgou mas não morreu nenhuma vez , nas minhas erradas de marcha. O motor quando aquecido a mais de 90° (tem termometro , o painel é bem completo , inclusive com trip quando entra na reserva e diagnóstico de problemas , 1000 vezes melhor que o painel do Honda Fit
que a patroa comprou..hehe) e você está em velocidades baixas , solta um bafo quente nas pernas , que eu nunca havia sentido nas Bandits. Agora não incomodou , mas talvez no verão incomode um pouco. A regulagem da suspensão traseira pode ser feita sómente retirando o banco , não é como na Bandit que tem que ser por baixo do paralama. O espaço de porta-treco é meio torto , mas cabe praticamente o mesmo volume que na B12. A suspa dianteira não regula , mas é mais firme e afunda bem menos (até por causa do peso)

Consumo
AAAAAhhhhhhhh..... ;-) não dá nem pra falar pois 600 IE x 1200 carburada é covardia. A taxa de compressão é de 12,2:1, então a Pódium é a que melhor aproveita. Na B12 só aditivada , pois com 9,5:1 não carecia de Pódium , e até gastava mais. Neste primeiro tanque , eu andando meio torto ainda e sem muito jeito, fez 17,5 Km/l. Acho que consigo mais , quando me adaptar melhor ao motor. A B12 na cidade , na minha mão , nunca passou de 12 Km/l , com a máxima de 17 km/l.

Conclusão
As 2 motos são ótimas , mas não são para o mesmo propósito , apesar de poderem ser utilizadas da mesma forma. A B12 com certeza é melhor em viagens, com um posicionamento mais reto do piloto, cansando bem menos em longos percursos.
A Fazer também é confortável , mas para precursos menos longos. Incrívelmente , porém , a garupa da Fazer parece melhor que a da B12 , pois o banco é alto e as pedaleiras são um pouco mais baixas , deixando as pernas menos dobradas (testei nas 2). O conforto menor é o do piloto. Para uma pilotagem mais agressiva e trechos sinuosos , com certeza a Fazer leva vantagem , inclusive não shima quando pega piso irregular em curvas a média-alta velocidade (a B6 também não shimava). Gosto das 2 motos , mas como eu não viajo de moto , só dou meus passeios pra brincar nas
curvas aqui de Sampa, com certeza a Fazer me atende melhor neste ponto. E economiza mais também, mas neste caso poderia ser uma B6. Como nunca pilotei as Bandits H2O , neste ponto não posso opinar , mas só de pensar que elas são
15 Kg mais pesadas que as anteriores , já me deixa cansado...hehehehe :lol: :lol:


Não vou comparar tecnologia pois são projetos com mais de 10 anos de diferença. As 2 me fazem feliz. Mas como já tive 3 Bandits (1 B6 e 2 B12) , eu achei que estava na hora de mudar. O porém é o seguro. Para a B12 eu pagaria 3000 (Bradesco) , e para a Fazer foi 3970 (Tokyo Marine, no Bradesco ficaria 10.000 ). Mas acho a Fazer mais bonita que a Bandit , com seu visual mais moderno... 8) 8)

Quando for pra Morungaba eu completo o relato. Domingo é dia da criança , e eu vou ao teatro com a patroa e a enteada assistir Castelo Rá-tim-bum (ninguem merece.. }:) }:) }:) )

Abraços

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 10:36
por ALUANI
boa tuba!!
tem bom gosto nas motocas.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 10:37
por Henrique Marmota
Excelente relato Tuba!!!!

Sempre sonehi com a Fz6s, achei linda a sua qdo postou fotos do UP e depois desse relato soh aumentou minha babação em cima da moto.

Mas eu não sabia dessa de S1 E S2. googlei e fiz o jogo dos sete erros:

S2 (2007)
Imagem


S1(2004)
Imagem


Bom: 1- Diferenças nas costuras dos bancos.
2- Carenagem diferente proxima à seta (maior na S1)
3- Cor das Rodas (PRETAS NA S2)
4- Cor do Motor (preto na S2)
5- Quadro preto na S2
6- 98HP@12krpm e 6,44kgf@10krpm
7- Não achei números da S1 alguém tem???

ABS!

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 10:45
por Henrique Marmota
Phutz acei os seguintes dados pra S1: 98hp@12krpm e 6,4kgf@10krpm..

Tem certeza que tinha 20hp a menos tuba? fonte: webmotors matéria de 2007: http://www.webmotors.com.br/wmpublicado ... hnid=37408

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 11:01
por tu-barao
Marmota.

A balança traseira tb é diferente. A regulagem é igual a da B12 , e na anterior igual a da B6.

Tenho aqui os dados da S1 , que existe até 2007 lá fora.

76.43 HP e 5,3 Kgf/m.

Aqui no BikeZ. E tem até o ano 2007.

http://www.bikez.com/motorcycles/yamaha ... r_2007.php

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 11:06
por Kuati
MUITO BOM O RELATO!!!

Parabéns!!!

Só uma correção, a primeira Fazer q vc andou tem praticamente a mesma potência da sua. A sua só tá um pouco melhor em baixos e médios giros.

Essa Fazer mais fraca que vcs estão pegando a ficha técnica é um modelo vendido na Europa. Como a Yamaha não quis abandonar o maquinário de produção da Fazer anterior, abaixou sua potência, torque e preço pra não competir com a Fazer mais nova e a colocou pra vender.

No Brasil não existe essa Fazer mais nova modelo antigo mais fraco.

A Yamaha faz o mesmo processo nos EUA, lá eles têm uma R6 modelo bem véio pra comprar, óbviamente tb amansada e bem mais barata pra não canibalizar a R6 mais nova.

Vejam aí: http://www.yamaha-motor.com/sport/produ ... /home.aspx

[ ]'s

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 11:09
por Euro
excelente tuba.
valeu pela paciência de relatar.


a FZ6 era a outra opção antes de pegar a B12 tb...
pena que não consegui seguro menor que 9k realhos.

boa sorte com a motoca nova.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 11:23
por Guga
show... ai ai, que vontade...

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 11:36
por Bode
Taí a moto que me faria sair de uma custon.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 12:10
por Henrique Marmota
Kuati escreveu:MUITO BOM O RELATO!!!

Parabéns!!!

Só uma correção, a primeira Fazer q vc andou tem praticamente a mesma potência da sua. A sua só tá um pouco melhor em baixos e médios giros.

Essa Fazer mais fraca que vcs estão pegando a ficha técnica é um modelo vendido na Europa. Como a Yamaha não quis abandonar o maquinário de produção da Fazer anterior, abaixou sua potência, torque e preço pra não competir com a Fazer mais nova e a colocou pra vender.

No Brasil não existe essa Fazer mais nova modelo antigo mais fraco.

A Yamaha faz o mesmo processo nos EUA, lá eles têm uma R6 modelo bem véio pra comprar, óbviamente tb amansada e bem mais barata pra não canibalizar a R6 mais nova.

Vejam aí: http://www.yamaha-motor.com/sport/produ ... /home.aspx

[ ]'s
ARRRÁÁÁ!!! Foi o q pensei! Não havia encontrado registro nenhum da FZ6 com menos de 90 e tantos hp no brasil!

Agora jah poderia ficar tranquilo de pegar uma seminova... SE EU TIVESSE $ :-? heehehe, um dia... qdo a bolsa voltar pros 60.000!

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 12:48
por Bira
Tuba, parabéns pela moto nova.

Vem cá, essa cotação de 3k do seguro foi com bônus ou sem bônus?

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 12:59
por Gaucho
Henrique Marmota escreveu: Bom: 1- Diferenças nas costuras dos bancos.
2- Carenagem diferente proxima à seta (maior na S1)
3- Cor das Rodas (PRETAS NA S2)
4- Cor do Motor (preto na S2)
5- Quadro preto na S2
6- 98HP@12krpm e 6,44kgf@10krpm
7- Não achei números da S1 alguém tem???

ABS!
o FREIO da nova tem 4 pistões e pinças MONOBLOCO q não torcem ;-) ........a antiga éra de 2 pistões :-(

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 13:06
por tu-barao
Bira escreveu:Tuba, parabéns pela moto nova.

Vem cá, essa cotação de 3k do seguro foi com bônus ou sem bônus?
Sem bônus e com sinistro há menos de 2 anos (junho 2007).

Senão baixaria mais o valor.

Abs

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 13:08
por Bira
tu-barao escreveu:
Bira escreveu:Tuba, parabéns pela moto nova.

Vem cá, essa cotação de 3k do seguro foi com bônus ou sem bônus?
Sem bônus e com sinistro há menos de 2 anos (junho 2007).

Senão baixaria mais o valor.

Abs
legal, não ia fazer seguro da Bandida porque o BB me cobrou 4k, mas vou fazer cotação em outras pra ver.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 13:12
por tu-barao
Bira escreveu:
tu-barao escreveu:
Bira escreveu:Tuba, parabéns pela moto nova.

Vem cá, essa cotação de 3k do seguro foi com bônus ou sem bônus?
Sem bônus e com sinistro há menos de 2 anos (junho 2007).

Senão baixaria mais o valor.

Abs
legal, não ia fazer seguro da Bandida porque o BB me cobrou 4k, mas vou fazer cotação em outras pra ver.
Faz Bradesco , que pra Bandit é o que fica mais barato. Eu tinha pago 3K no meu.

Abs

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 14:17
por Marp
É isso aí que o Kuati falou. As FZ6 de 78 CV nunca vieram para o Brasil

Todas que aportaram por aqui tinham (e tem) 98 CV.

Comparando a S1 com a S2 acho que a única coisa que a S2 perdeu (e não é pouco) foi no painel. O painel atual ficou a mesmice reinante em todas motos atuais.

O anterior era sem comparação. Além de totalmente diferente de tudo que tinha disponível, era, pelo menos no meu ponto de vista, lindo.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 14:25
por Jota
Uma observação de cunho pessoal.

O conforto proporcionado pelo conjunto de suspensões, banco, posicionamento do guidon e das pedaleiras da B12 em estrada é muito, mas muito superior, NA MINHA PERCEPÇÃO, ao oferecido pela Fz6.

A diferença de força do motor, em baixos e médios giros, é algo muito perceptível a favor da B12. Em altos giros as duas motos são equivalentes.

Marp, o painel da Fz6 antiga era digno de filme de ficção, maravilhoso e completo, mas a leitura do conta-giros de barras, durante o dia, era menos eficaz.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 14:31
por Marp
Jota, realmente, cheguei a ler alguns comentários referentes a isso, ou seja, sobre a dificuldade da leitura do conta-giros na claridade.

Sinceramente, mesmo em dias de céu de brigadeiro, sol a pino, nunca tive essa dificuldade citada. E olha que sou míope.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 15:03
por Jota
marp, é o esquema de barras que complica, não a questão de contraste, ele não é tão eficaz quanto um ponteirinho.
o ponteiro vc não precisa olhar pra ele, basta a periferia do campo de visão pra verificar o ângulo de inclinação.

Re: Fazer 600 S2 x B12 - Primeiras impressões

Enviado: 10 Out 2008, 15:13
por Henrique Marmota
Jota escreveu:marp, é o esquema de barras que complica, não a questão de contraste, ele não é tão eficaz quanto um ponteirinho.
o ponteiro vc não precisa olhar pra ele, basta a periferia do campo de visão pra verificar o ângulo de inclinação.
Pra isso eu sou absolutamente tracionalista: Não tem painel mais bonito e prático q o de ponteiro!!! Não gosto do painel do civic, nao gosto do painel de nenhuma esportiva, abomino painel digital!!! mas fazer o que.... se vem assim na moto e a moto eh boa!!!

Mas soy contra os painéis digitais!!! :-( me chamem de véio, o q for... não gosto!