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Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 10 Fev 2020, 22:00
por Fabio Ninja
Russo escreveu: 10 Fev 2020, 19:46 Nas reportagens falam que a velocidade final dessas 250 4 caneco fica em torno de 190 a 200 km/h.
Nada muito diferente da Ninja 400 , sem contar que seria muito mais cara aqui ....

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 04:10
por Russo

Fabio Ninja escreveu:
Russo escreveu: 10 Fev 2020, 19:46 Nas reportagens falam que a velocidade final dessas 250 4 caneco fica em torno de 190 a 200 km/h.
Nada muito diferente da Ninja 400 , sem contar que seria muito mais cara aqui ....
Velocidade final não é o unico parâmetro a se levar em conta nesse caso.

O meu ex-Harlão 1450 cc chegava nos 190 - 200 km/h, que é a velocidade final da minha Sucatinha 800, no entanto, apesar de serem bicilindricas com velocidade final identicas são motos com tocada totalmente diferentes.

Mesma coisa coisa com essa Ninja 250 de 4 cilindros, pode até ter a mesma final de uma Ninja 400 de 2 cilindros, mas certamente a ciclística, a aceleração e as retomadas serão bastante diferentes.

Eu imagino que essa nova 250 tenha um desempenho muito mais esportivo, nervoso, que a 400. Acho que poderá ser uma boa "escolinha" para quem estiver iniciando na motovelocidade.

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 09:50
por minholi
Quando encontro os gráficos de torque e potência das motos (no site da Akrapovic tem uns bons) eu procuro sempre analisar a faixa útil de torque, por exemplo, usando as que tenho:

Bandit 1250: Linear dos 2 aos 7mil RPM (75 ft.lb)

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V-estrume 1000: Linear dos 3,5 aos 7mil RPM (68 ft.lb)

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Na prática isso que aparece nos gráficos se percebe.

Outros exemplos:

Versys 1000: Linear dos 3,3 aos 8,3mil RPM (70 ft.lb)

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Harley Davidson Milwaukee-Eight 114: Não é um motor linear, mas entrega mais de 70 ft.lb de torque (com impressionantes 110 em 1,7mil) dos 1,7 aos 5,4mil RPM

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Se olhar pra motores pequenos a lógica é a mesma, claro que nem só potência e torque interessam, mas olhando especificamente pra isso chego ao meu critério: Quanto maior a faixa útil (onde o motor rende mais torque) melhor o motor, independente dela aparecer em giro mais alto ou mais baixo. Se um motor tem uma faixa útil curta ele geralmente tem mais marchas e se o torque aparece em uma faixa muito alta é preciso trabalhar mais com o câmbio pra manter o giro alto.

Minha preferência pessoal é por motores mais lineares e que tenham a faixa útil em giro mais baixo, mas que tenham uma faixa útil ampla, caso não tenha acaba se transformando em uma exceção como o da NC7xx, que é linear mas tem uma faixa útil muito estreita e em giro baixo, igual de carro. Caso a faixa útil seja estreita eu prefiro ela em giro alto, mesmo que isso signifique trocar mais marchas.

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 11:19
por Russo
minholi escreveu: 11 Fev 2020, 09:50 Quando encontro os gráficos de torque e potência das motos (no site da Akrapovic tem uns bons) eu procuro sempre analisar a faixa útil de torque...

... Se olhar pra motores pequenos a lógica é a mesma, claro que nem só potência e torque interessam, mas olhando especificamente pra isso chego ao meu critério: Quanto maior a faixa útil (onde o motor rende mais torque) melhor o motor, independente dela aparecer em giro mais alto ou mais baixo. Se um motor tem uma faixa útil curta ele geralmente tem mais marchas e se o torque aparece em uma faixa muito alta é preciso trabalhar mais com o câmbio pra manter o giro alto.

Minha preferência pessoal é por motores mais lineares e que tenham a faixa útil em giro mais baixo, mas que tenham uma faixa útil ampla, caso não tenha acaba se transformando em uma exceção como o da NC7xx, que é linear mas tem uma faixa útil muito estreita e em giro baixo, igual de carro. Caso a faixa útil seja estreita eu prefiro ela em giro alto, mesmo que isso signifique trocar mais marchas.
Sim eu penso da mesma maneira. Olhar apenas um dado isolado, como apenas o número de cilindros ou apenas cilindrada ou potência máxima ou torque máximo ou o peso da moto só é válido quando se joga super trunfo.

E vou além, não há nada que substitua experimentar uma moto, fazer teste drive. Todas as motos que comprei eu fiz teste drive antes, objetivando três coisas:
- primeiro ver se eu me adapto ergonomicamente à moto, porque se a ergonomia for ruim para mim e eventualmente não for possível mexer nisso, não adianta a moto ser maravilhosa;
- segundo, avaliar essa condição de "tocada", se eu não conseguir me adaptar à tocada que a moto pede, também não adianta comprá-la;
- por último, mas não menos importante: comparar, se possível, a moto com outros modelos similares.

minholi escreveu: 11 Fev 2020, 09:50 Harley Davidson Milwaukee-Eight 114: Não é um motor linear, mas entrega mais de 70 ft.lb de torque (com impressionantes 110 em 1,7mil) dos 1,7 aos 5,4mil RPM
Ela entrega os 110 ft.lb dos 1.700 aos 3.000 rpm e na prática você raramente passa dos 3.000 rpm com uma moto dessas. Em tocada padrão de estrada, eu ficava sempre entre 2.500 a 3.000 rpm com a FX TC88.

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 12:38
por b0fh
rapaisss tá explicado pq eu achei esse 114 uma dilícia qdo fiz test drive dele rsss

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 12:40
por ALUANI
4 cilindros entrará em extinção em breve, tal como as SS que já estão démodé

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 13:16
por Saurus
XT600E: Big single, pouca potência e muito torque, pouca velocidade final, a faixa "útil" do motor é entre 2,5K e 4K rpm, sobe muito bem qualquer piranbeira, anda bem na terra e na lama, etc. Delícia de moto para minha forma de guiar. O mesmo se aplica à XT660R e derivadas e RE Classic 500.

Re: 4 cilindros - 3 cilindros - 2 cilindros - 1 cilindros

Enviado: 11 Fev 2020, 13:20
por minholi
b0fh escreveu: 11 Fev 2020, 12:38 rapaisss tá explicado pq eu achei esse 114 uma dilícia qdo fiz test drive dele rsss
Brutal o motorzão! ;-)