Buell fecha as portas nos EUA

[Optimus Leo]

OL, como é sabido aqui no fórum, eu sou o consumidor de moto SS Japa e não gosto de moto custom. Pois bem. Vou pegar leve, pois você gosta de moto SS também, tá?
Você fez a PIOR ANÁLISE MERCADOLÓGICA DE TODOS OS TEMPOS!!!! Nunca vi tanta besteira escrita junto!
Por favor, nunca mais fale de tendência de mercado, share, decisão de compra, posicionamento estratégico, target. Muito obrigado!
Garanto que pro Departamento de Marketing da HD você não serviria pra tirar tirar xerox ou servir cafezinho...

Tio Diniz, eu nao sou nem penso ser experto em marketing (Asumo que voce deve de ser, ou trabalha na area). Entao, me explica melhor.

Eu sei que fiz MUITAS generalizacoes, mais minha intencao nao era fazer um analisis exhaustivo de marketing por detrais da Buell/HD...minhas generalizacoes sao, de uma maneira a grosso modo, das minhas experiencias la no USA, e tambem das que posso apreciar compartilhando e falando com meus amigos gringos (Que varios deles sao motociclistas). E a verdade. Quantos garotos de classe meia-baixa voce ve comprando Harley 0kms? Compara com a quantidade de garotos de 18 anos tirando carnezao para pegar uma "Gixxah" (A mais popular entre os squids) novinha...

Da mesma forma que voce nao ve qualquer garoto comprando e modificando um Z06 ou Viper...mais sim WRX, Civic, Mustang...

Ja expliquei em outros posts o que eu acho era das intencoes/propositos da Buell...nao vou dizer de novo para nao parecer vitrola repetida.

Agora, no caso da MV Agusta, a HD comprou para ter uma maior penetracao no mercado europeu. Da mesma forma que Mustang, Corvette, Viper e tals sao carros comums no USA, la na Europa sao luxo. Assim sao as HD. A HD procurava usar ja a rede de concesionarias MV Agusta que sao uma marca mais "upclass" para distribuir as novas HD (Como por exemplo a XR1200 que e uma moto orientada mais ao gosto do publico europeu).

Nao se torne outro das ovelhas do forum, aqueles que ficam descendo a lenha por descer. Se pelo menos vai me insultar, explica.

EDUQUE, NAO INSULTE.

[Predator]

Voltando ao Tóxico:

Ae Kameraden... estou interessado em comprar as rodas e as suspensões dianteiras da Buell... interessados em vender a moto "aos pedaços" enviem MP por favor, eheheh.
Estou com umas idéias mais ou menos assim:

Russo, essa foto é aqui...
É impressionante a quantidade de Harleys customizadas aqui, o povo não poupa.

Algumas à venda na internet:







Essa é mais meu tipo... R$ 47.000, 8k rodados:


E é possível encontrar jóias assim:
HD 1938


HD 1971

[Optimus Leo]

Russo, essa foto é aqui...
É impressionante a quantidade de Harleys customizadas aqui, o povo não poupa.

Muitos japas sao colados nas "modas" gringas ne? Me lembro que teve um tempo que o pessoal adorava comprar Malibus, Caprices e tipicos sedans 80's ou 90's do USA, assim como as Vans (Rapist Vans, como sao conhecidas no USA) para personalizar ao estilo "gringo"...que era muito influenciado pelo hiphop e tals...

E tambem vi uma vez uma reportagem de caras comprando Hondas (A maioria EF e EG) e modificado eles no estilo gringo...ja que la Civics nao sao tao populares para modificar como no USA.

Engracado e os gringos com a moda JDM...e os japas com a moda USDM

Tambem li que em Tokyo, no concesionario GM que tem o Corvette, o pessoal costumava ficar colado vendo o carro...e na rua os NSX, Supra e Skyhypes como se fosse Golzim no Brasil...e que venderam num mes todos os Vettes que a GM tinha enviado para vender num ano!

[Queiroz]

A bolha ja esta inflando:

http://moto.com.br/anunciosv2/anuncio/m ... 44546.html

Esse realmente ficou brabinho com a grana que perdeu...

MOTO NOVISSIMA, IMPECAVEL NA GARANTIA BOLHA ALTA E BAIXA

FUCK YOU H.D. WE LOVE BUELL. FOREVER

[Tio]

Tio Diniz, eu nao sou nem penso ser experto em marketing (Asumo que voce deve de ser, ou trabalha na area). Entao, me explica melhor.

Eu sei que fiz MUITAS generalizacoes, mais minha intencao nao era fazer um analisis exhaustivo de marketing por detrais da Buell/HD...minhas generalizacoes sao, de uma maneira a grosso modo, das minhas experiencias la no USA, e tambem das que posso apreciar compartilhando e falando com meus amigos gringos (Que varios deles sao motociclistas). E a verdade. Quantos garotos de classe meia-baixa voce ve comprando Harley 0kms? Compara com a quantidade de garotos de 18 anos tirando carnezao para pegar uma "Gixxah" (A mais popular entre os squids) novinha...

Da mesma forma que voce nao ve qualquer garoto comprando e modificando um Z06 ou Viper...mais sim WRX, Civic, Mustang...

Ja expliquei em outros posts o que eu acho era das intencoes/propositos da Buell...nao vou dizer de novo para nao parecer vitrola repetida.

Agora, no caso da MV Agusta, a HD comprou para ter uma maior penetracao no mercado europeu. Da mesma forma que Mustang, Corvette, Viper e tals sao carros comums no USA, la na Europa sao luxo. Assim sao as HD. A HD procurava usar ja a rede de concesionarias MV Agusta que sao uma marca mais "upclass" para distribuir as novas HD (Como por exemplo a XR1200 que e uma moto orientada mais ao gosto do publico europeu).

Nao se torne outro das ovelhas do forum, aqueles que ficam descendo a lenha por descer. Se pelo menos vai me insultar, explica.

EDUQUE, NAO INSULTE.

Tá bom. Você tem razão. Vamos lá então. Vou te comentar o básico do básico, ok?

Em se tratando de mercado, tudo, qualquer coisa que você imaginar em relação a participação de mercado (share), comportamento de público alvo, etc, só pode ser definido com pesquisas. Pesquisas sérias. Todo o resto é especulação, conversa mole, achômetro.
Pois bem, quando você vai pesquisar o mercado em relação a qualquer coisa, de maneira mais ampla, você vai notar que as pessoas não se comportam da mesma maneira. Digamos que você vendesse sucos. Você quer saber que sabor de suco você tem que fabricar. Você pessoalmente só gosta de suco de laranja e odeia todos os outros sabores. Você então só ia fabricar suco de laranja? Claro que não, você iria pesquisar o mercado para saber o que ia vender! Aí você descobriria que uma parte que o suco de laranja, outra quer de goiaba, outra quer de abacaxi, e assim por diante. Sua pesquisa te diria ainda quantos por cento de cada sabor o público prefere, o que ajudaria você a planejar sua produção, compra de matérias primas, etc.
Isso qualquer fabriqueta de merda aqui do terceiro mundo não se mete no mercado sem "assuntar" primeiro.
Agora imagina uma HD, que vende um sonho, uma marca, um estilo ANTES de vender motos. Eles são simplesmente os DEUSES do marketing. São realmente o lugar onde todo profissional desse mundo quer chegar; eles vendem um conceito! Você acha de verdade que esses caras não pesquisam o mercado detalhadamente com ferramentas que eu posso apenas imaginar?
Você acha que eles fabricam aquelas jacas de ferro, de mais de 300kg, com aquela tecnologia ultrapassada, com aquela ciclística de merda, cara pracaralho, por que? Por que eles não sabem fazer outra coisa? Não, meu caro. Eles fazem aquelas merdas, daquele jeito, por que o público deles quer assim! E paga por isso. Não sei de onde vc tira que o público deles está envelhecendo, que está acabando. A minha percepção, daqui do meu ponto de vista é exatamente o contrário: cada vez eu vejo gente mais jovem e mulheres com essas motos horríveis!
Uma dica: compare as custom japas com as custom HD. Aposto que a tecnologia, o peso a cliclística, o visual, etc, são parecisíssimos.
E os japas fazem custom por que? Por que são trouxas? Acho que não né? Será que tem público pra isso? Hein? Me diz aí...
Isto evidentemente é só um arranhão na superfície. É muito mais complexo. A HD ganha mais grana com peças e acessórios q com motos. Tem também a história emocionante de como eles deram essa guinada nos anos 70/80.
OL, você já passou da idade de começar a ver o mundo de perspectivas diferentes... dê uma olhada nos seus conceitos, pois isso vai te atrapalhar profissionalmente, sexualmente, emocionalmente...

[Gaucho]

Você acha que eles fabricam aquelas jacas de ferro, de mais de 300kg, com aquela tecnologia ultrapassada, com aquela ciclística de merda, cara pracaralho, por que? Por que eles não sabem fazer outra coisa? Não, meu caro. Eles fazem aquelas merdas, daquele jeito, por que o público deles quer assim! E paga por isso.

só esperto q compra

[Predator]

Tambem li que em Tokyo, no concesionario GM que tem o Corvette, o pessoal costumava ficar colado vendo o carro...e na rua os NSX, Supra e Skyhypes como se fosse Golzim no Brasil...e que venderam num mes todos os Vettes que a GM tinha enviado para vender num ano!

Leo, na boa... tua fonte de informações tá falha! Onde leu isso?

[Optimus Leo]

Leo, na boa... tua fonte de informações tá falha! Onde leu isso?

Varios amigos e conhecidos que tem visitado o Japao me tem comentado isso, que ver um carro americano e algo raro...assim como ver um Skyhype deste lado do mundo. Por isso o pessoal admira.

Estou tratando de conseguir uma foto de um Mustang 67 no centro de Tokyo e o pessoal olhando...vou postar se conseguir.

E aqui tem algo interesante:

http://www.corvetteblogger.com/index.cf ... Down-Under

This year, 400 Corvettes were sent to Japan which was expected to account for their entire yearly allocation. They sold out in a month.

[lelis]

Acho incrível alguém ficar feliz com essa notícia... E ainda sacanear quem tem Buell... Além de menos uma opção no mercado, os donos de Buell podem sofrer com falta de assistência e/ou peças... A Buell inovou em vários aspectos, fazia motos bonitas e fora da mesmice que reina. Tá cheio de espírito de porco aqui...

x 10

x 100

Bando de babacas que curtem o sofrimento dos outros. Um pouco de empatia faz muito bem para o convívio social. Pensem nisso!

[Optimus Leo]

Em se tratando de mercado, tudo, qualquer coisa que você imaginar em relação a participação de mercado (share), comportamento de público alvo, etc, só pode ser definido com pesquisas. Pesquisas sérias. Todo o resto é especulação, conversa mole, achômetro.

Partimos da premisa que minha intencao nunca foi de fazer uma pesquisa seria. Somente generalizacoes, como eu comentei.

Pois bem, quando você vai pesquisar o mercado em relação a qualquer coisa, de maneira mais ampla, você vai notar que as pessoas não se comportam da mesma maneira. Digamos que você vendesse sucos. Você quer saber que sabor de suco você tem que fabricar. Você pessoalmente só gosta de suco de laranja e odeia todos os outros sabores. Você então só ia fabricar suco de laranja? Claro que não, você iria pesquisar o mercado para saber o que ia vender! Aí você descobriria que uma parte que o suco de laranja, outra quer de goiaba, outra quer de abacaxi, e assim por diante. Sua pesquisa te diria ainda quantos por cento de cada sabor o público prefere, o que ajudaria você a planejar sua produção, compra de matérias primas, etc.
Isso qualquer fabriqueta de merda aqui do terceiro mundo não se mete no mercado sem "assuntar" primeiro.

Mais isso e basico! So que nao vejo que relacao tem com meu post.

Agora imagina uma HD, que vende um sonho, uma marca, um estilo ANTES de vender motos. Eles são simplesmente os DEUSES do marketing. São realmente o lugar onde todo profissional desse mundo quer chegar; eles vendem um conceito! Você acha de verdade que esses caras não pesquisam o mercado detalhadamente com ferramentas que eu posso apenas imaginar?

Isso nao e segredo algum. Eu muitas veces antes ja tenho dito isso, HD nao vende motos. Vende estilos de vida. O marketing dos caras e sensacional, e como Coca Cola ou Mc Donalds...

Você acha que eles fabricam aquelas jacas de ferro, de mais de 300kg, com aquela tecnologia ultrapassada, com aquela ciclística de merda, cara pracaralho, por que? Por que eles não sabem fazer outra coisa? Não, meu caro. Eles fazem aquelas merdas, daquele jeito, por que o público deles quer assim! E paga por isso.

Isso e o poder da publicidade e marketing. Repita suficiente vezes que 2+2 = 5 e o pessoal vai comecar a acreditar

Não sei de onde vc tira que o público deles está envelhecendo, que está acabando. A minha percepção, daqui do meu ponto de vista é exatamente o contrário: cada vez eu vejo gente mais jovem e mulheres com essas motos horríveis!

Olha, vamos ver algumas outras fontes, eu asumo que voce sabe ingles.

http://www.brandchannel.com/features_ef ... p?pf_id=55

However, a closer look reveals that the futures of Social Security and the Sturgis rally share an equally consequential component: Baby Boomers.

All of the current hand wringing over the future of American’s Social Security has to do with the aging baby boomer population, and the fact that their looming retirement from the work force will bankrupt the program. Not only do baby boomers make up the most significant portion of the work force, they also make up the most significant portion of Harley riders – overwhelmingly so.

Someday, the thousands upon thousands who descend upon the Black Hills of South Dakota to celebrate Harley culture will have to trade in their hogs for rocking chairs, unless Harley-Davidson can work out a way to attract younger riders to its classic brand.

Olha esta parte:

However, there is no overstating the demographic challenges that the company faces going forward. The average age of a Harley rider is now 45 (ten years ago it was 37), and 20% of Harley riders are over 55. In spite of all the company's success in the past 18 years, Harley has had a difficult time attracting younger consumers, who tend to gravitate to the speedier, more technologically savvy racing bikes produced by Honda and Yamaha.

Underscoring Harley's dearth in the younger demographic is the fact that Honda recently usurped Harley in US sales; Honda is now not only the number one manufacturer globally, but it is currently the king of the prestigious US market largely because of its appeal to younger riders.

Algo mais:

"The results of the demographic shift won't be a big deal for Harley tomorrow at nine in the morning, but over the next ten years it will be major," explained Brown, who's been tracking the industry for more than 20 years.

Right now, the fastest growing segment in the US is the small, displacement bikes that are being sold primarily to Generation Y. These are bikes with engines smaller than 125 cubic centimeters, and Harley doesn't make anything nearly that small."

Harley does offer entry-level motorcycles through the Buell line – its sports-bike subsidiary. Buell features some of the technology and design cache of the popular Asian racing bikes. But its market share in the US is less than one percent, and marketing a motorcycle that is contrary to the Harley style and image could actually be counterproductive when Generation Y eventually has the buying power to upgrade.

Harley's brand image, with its free-spirited, rebellious associations, helped to re-fortify the company over the past two decades, as affluent baby boomers flocked to the brand in droves, hoping to rekindle the passions of their youth. Where movies like "Easy Rider" and books like "Hell's Angels" helped to form stereotypical notions of Harley riders as roughshod, beer-swilling outlaws, the reality of today's prototypical Harley rider couldn't be further from the truth.

The younger generations aren't trying to recapture anything – yet. They've been influenced by the powerful allure of racing-style motorcycles in ways their parents never were.

Aqui tem outro articulo interesante, novamente falam sobre o promedio de idade e clase social dos donos de HD nos USA, comparados com os donos de Honda.

http://quazen.com/recreation/motorcycle ... ns-prefer/

A typical Harley-Davidson customer would be one earning an average of $78,000 per year. They would most probably be riding a $16,000 motorcycle which is the average cost for Harley’s cruiser. Obviously, the bike is intended for above-average customers.

To be able to generate a loyal following, the Harley today focuses on fraternity rather than the machine. Once you buy a Harley, you can be assured of exclusive membership to a huge organization made up of Harley owners called as Harley Owners Group (HOG). There are 600 of them spread all over the United States and operated under the support of the dealer. Style is given due prominence for this group. It is not unusual for customers to furnish their Harleys with leather accessories and other expensive trimmings.

What Harley effectively conveyed to its loyal patrons is a lifestyle not the motorcycles like their competitors. Due to this, Harley has effectively captured the loyalty of the baby-boomers of the 1960s. Harley holds the sales leadership in the highly profitable cruiser bikes. Its lion share of 45% of the cruiser bike market dominates Honda’s mere 23%. Admittedly, Harley does not make the better bikes. As a matter of fact, it had its share of quality problems in the past. What the Harleys do better than its competitor though is its brand.

With the present so rosy, what would the future hold for Harley? These questions would ultimately surface. Harley banks on its broad, loyal, baby-boomer 1960s customer base. These same customers are now aging. The average age of Harley rider is now 46.

Another major cause of concern is the uncertain economic situation. A Harley is not considered a necessity. Therefore, signs of meltdown in the economy could pose huge risks for the machinery. The dwindling customer base coupled with possible economic woes could pose trouble for Harley in the coming years.

As proof to this seeming apathy to old man’s bikes, the sales in light sports bikes designed for American men 25 to 34 years old rose to 90% from 1998 to 2001. Honda and other Japanese brands – Suzuki, Yamaha, Kawasaki account for combined 92% of the market to generate a sale of 114,000 bikes. Still, it pales in comparison to Harley’s 262,000 units sold for the cruiser category. The message is clear though – younger generations of Americans prefer the sleeker, sportier and lighter types of motorcycles as opposed to the big cruiser bikes so closely identified to Harley’s brand.

The new generation of bikers will ultimately fill the space left behind by the old ones. Donald Brown, a bike consultant, said that the prime age for motorcycle customers is 35 to 44. Since Harley cannot replace its loyal customer base of baby boomers then at some point in the future, it will be forced to compete with Honda head-on to get a niche of huge youth market in order to remain marketable.

Eu nao digo besteiras Diniz. Como disse, nao seja uma das ovelhas que so sabe repetir o que os outros fazem. Eu nao falo por falar, so que tem pessoal aqui com certo pre-conceito com minhas opinioes, mais esse e problema deles se nao querem abrir os olhos, por medo de desinflar seu orgulho

[Bira]

Leo, na boa... tua fonte de informações tá falha! Onde leu isso?

Varios amigos e conhecidos que tem visitado o Japao me tem comentado isso, que ver um carro americano e algo raro...assim como ver um Skyhype deste lado do mundo. Por isso o pessoal admira.

Estou tratando de conseguir uma foto de um Mustang 67 no centro de Tokyo e o pessoal olhando...vou postar se conseguir.

E aqui tem algo interesante:

http://www.corvetteblogger.com/index.cf ... Down-Under

This year, 400 Corvettes were sent to Japan which was expected to account for their entire yearly allocation. They sold out in a month.

Optimus, teus amigos são fonte falha de informação... o Predator MORA no Japão.

[Optimus Leo]

Optimus, teus amigos são fonte falha de informação... o Predator MORA no Japão.

Voce acha que eu nao estou conciente disso?

Nao sei em que cidade mora o Predator...isso tambem pode influir. Tambem que muitos amigos meus sao militares gringos, isso tambem influi.

[Pretti]

Em se tratando de mercado, tudo, qualquer coisa que você imaginar em relação a participação de mercado (share), comportamento de público alvo, etc, só pode ser definido com pesquisas. Pesquisas sérias. Todo o resto é especulação, conversa mole, achômetro.

Partimos da premisa que minha intencao nunca foi de fazer uma pesquisa seria. Somente generalizacoes, como eu comentei.

Pois bem, quando você vai pesquisar o mercado em relação a qualquer coisa, de maneira mais ampla, você vai notar que as pessoas não se comportam da mesma maneira. Digamos que você vendesse sucos. Você quer saber que sabor de suco você tem que fabricar. Você pessoalmente só gosta de suco de laranja e odeia todos os outros sabores. Você então só ia fabricar suco de laranja? Claro que não, você iria pesquisar o mercado para saber o que ia vender! Aí você descobriria que uma parte que o suco de laranja, outra quer de goiaba, outra quer de abacaxi, e assim por diante. Sua pesquisa te diria ainda quantos por cento de cada sabor o público prefere, o que ajudaria você a planejar sua produção, compra de matérias primas, etc.
Isso qualquer fabriqueta de merda aqui do terceiro mundo não se mete no mercado sem "assuntar" primeiro.

Mais isso e basico! So que nao vejo que relacao tem com meu post.

Agora imagina uma HD, que vende um sonho, uma marca, um estilo ANTES de vender motos. Eles são simplesmente os DEUSES do marketing. São realmente o lugar onde todo profissional desse mundo quer chegar; eles vendem um conceito! Você acha de verdade que esses caras não pesquisam o mercado detalhadamente com ferramentas que eu posso apenas imaginar?

Isso nao e segredo algum. Eu muitas veces antes ja tenho dito isso, HD nao vende motos. Vende estilos de vida. O marketing dos caras e sensacional, e como Coca Cola ou Mc Donalds...

Você acha que eles fabricam aquelas jacas de ferro, de mais de 300kg, com aquela tecnologia ultrapassada, com aquela ciclística de merda, cara pracaralho, por que? Por que eles não sabem fazer outra coisa? Não, meu caro. Eles fazem aquelas merdas, daquele jeito, por que o público deles quer assim! E paga por isso.

Isso e o poder da publicidade e marketing. Repita suficiente vezes que 2+2 = 5 e o pessoal vai comecar a acreditar

Não sei de onde vc tira que o público deles está envelhecendo, que está acabando. A minha percepção, daqui do meu ponto de vista é exatamente o contrário: cada vez eu vejo gente mais jovem e mulheres com essas motos horríveis!

Olha, vamos ver algumas outras fontes, eu asumo que voce sabe ingles.

http://www.brandchannel.com/features_ef ... p?pf_id=55

However, a closer look reveals that the futures of Social Security and the Sturgis rally share an equally consequential component: Baby Boomers.

All of the current hand wringing over the future of American’s Social Security has to do with the aging baby boomer population, and the fact that their looming retirement from the work force will bankrupt the program. Not only do baby boomers make up the most significant portion of the work force, they also make up the most significant portion of Harley riders – overwhelmingly so.

Someday, the thousands upon thousands who descend upon the Black Hills of South Dakota to celebrate Harley culture will have to trade in their hogs for rocking chairs, unless Harley-Davidson can work out a way to attract younger riders to its classic brand.

Olha esta parte:

However, there is no overstating the demographic challenges that the company faces going forward. The average age of a Harley rider is now 45 (ten years ago it was 37), and 20% of Harley riders are over 55. In spite of all the company's success in the past 18 years, Harley has had a difficult time attracting younger consumers, who tend to gravitate to the speedier, more technologically savvy racing bikes produced by Honda and Yamaha.

Underscoring Harley's dearth in the younger demographic is the fact that Honda recently usurped Harley in US sales; Honda is now not only the number one manufacturer globally, but it is currently the king of the prestigious US market largely because of its appeal to younger riders.

Algo mais:

"The results of the demographic shift won't be a big deal for Harley tomorrow at nine in the morning, but over the next ten years it will be major," explained Brown, who's been tracking the industry for more than 20 years.

Right now, the fastest growing segment in the US is the small, displacement bikes that are being sold primarily to Generation Y. These are bikes with engines smaller than 125 cubic centimeters, and Harley doesn't make anything nearly that small."

Harley does offer entry-level motorcycles through the Buell line – its sports-bike subsidiary. Buell features some of the technology and design cache of the popular Asian racing bikes. But its market share in the US is less than one percent, and marketing a motorcycle that is contrary to the Harley style and image could actually be counterproductive when Generation Y eventually has the buying power to upgrade.

Harley's brand image, with its free-spirited, rebellious associations, helped to re-fortify the company over the past two decades, as affluent baby boomers flocked to the brand in droves, hoping to rekindle the passions of their youth. Where movies like "Easy Rider" and books like "Hell's Angels" helped to form stereotypical notions of Harley riders as roughshod, beer-swilling outlaws, the reality of today's prototypical Harley rider couldn't be further from the truth.

The younger generations aren't trying to recapture anything – yet. They've been influenced by the powerful allure of racing-style motorcycles in ways their parents never were.

Aqui tem outro articulo interesante, novamente falam sobre o promedio de idade e clase social dos donos de HD nos USA, comparados com os donos de Honda.

http://quazen.com/recreation/motorcycle ... ns-prefer/

A typical Harley-Davidson customer would be one earning an average of $78,000 per year. They would most probably be riding a $16,000 motorcycle which is the average cost for Harley’s cruiser. Obviously, the bike is intended for above-average customers.

To be able to generate a loyal following, the Harley today focuses on fraternity rather than the machine. Once you buy a Harley, you can be assured of exclusive membership to a huge organization made up of Harley owners called as Harley Owners Group (HOG). There are 600 of them spread all over the United States and operated under the support of the dealer. Style is given due prominence for this group. It is not unusual for customers to furnish their Harleys with leather accessories and other expensive trimmings.

What Harley effectively conveyed to its loyal patrons is a lifestyle not the motorcycles like their competitors. Due to this, Harley has effectively captured the loyalty of the baby-boomers of the 1960s. Harley holds the sales leadership in the highly profitable cruiser bikes. Its lion share of 45% of the cruiser bike market dominates Honda’s mere 23%. Admittedly, Harley does not make the better bikes. As a matter of fact, it had its share of quality problems in the past. What the Harleys do better than its competitor though is its brand.

With the present so rosy, what would the future hold for Harley? These questions would ultimately surface. Harley banks on its broad, loyal, baby-boomer 1960s customer base. These same customers are now aging. The average age of Harley rider is now 46.

Another major cause of concern is the uncertain economic situation. A Harley is not considered a necessity. Therefore, signs of meltdown in the economy could pose huge risks for the machinery. The dwindling customer base coupled with possible economic woes could pose trouble for Harley in the coming years.

As proof to this seeming apathy to old man’s bikes, the sales in light sports bikes designed for American men 25 to 34 years old rose to 90% from 1998 to 2001. Honda and other Japanese brands – Suzuki, Yamaha, Kawasaki account for combined 92% of the market to generate a sale of 114,000 bikes. Still, it pales in comparison to Harley’s 262,000 units sold for the cruiser category. The message is clear though – younger generations of Americans prefer the sleeker, sportier and lighter types of motorcycles as opposed to the big cruiser bikes so closely identified to Harley’s brand.

The new generation of bikers will ultimately fill the space left behind by the old ones. Donald Brown, a bike consultant, said that the prime age for motorcycle customers is 35 to 44. Since Harley cannot replace its loyal customer base of baby boomers then at some point in the future, it will be forced to compete with Honda head-on to get a niche of huge youth market in order to remain marketable.

Eu nao digo besteiras Diniz. Como disse, nao seja uma das ovelhas que so sabe repetir o que os outros fazem. Eu nao falo por falar, so que tem pessoal aqui com certo pre-conceito com minhas opinioes, mais esse e problema deles se nao querem abrir os olhos, por medo de desinflar seu orgulho

Uau!! foram tantas considerações em tão pouco tempo que estou ainda ruminando.
Essa última declaração do especialista no setor motociclístico - destacada em azul - é um soco no fígado! Acho que temos que rever conceitos, diniz...
Congratulations, young kid!

[Bira]

Optimus, teus amigos são fonte falha de informação... o Predator MORA no Japão.

Voce acha que eu nao estou conciente disso?

foi a impressão que passou.

Nao sei em que cidade mora o Predator...isso tambem pode influir. Tambem que muitos amigos meus sao militares gringos, isso tambem influi.

aaaaaaaaah, mas aí é um universo TOTALMENTE diferente. Geralmente os milicos americanos que estão no exterior tem facilidades para levar o que quiserem pra lá. Recordo de uma foto que eu vi há muuuuuuuuuuito tempo de um VW Fox (não o atual, o antigo Voyage brasileiro) em Berlim. Porém esse carro só era exportado para os States. Era de um militar na base aérea americana.

E geralmente cidade que tem base militar (principalmente estrangeira) tem uma economia relativamente movimentada o que possibilita que até mesmo a própria população local possa crescer financeiramente por meio do comércio. Geralmente miltar gringo tem GRANA.

Tem outro fator que dificulta a "popularização" de carro americano no Japão: espaço físico. Para ter carro grande lá o cara tem que ter comprovação de ter garagem em casa, como terra lá custa os olhos da cara e mais um rim e o fígado, são (relativamente) poucos os que têm permissão de se dar ao luxo de ter um carrão. Isso explica porque os "key-jidosha" (Predator, é assim que se escreve?) ,aqueles carrinhos de menos de 800cc, são tão comuns lá. Não é que japonês goste de andar em carrinho pequeno e apertado não. É questão de necessidade mesmo.

mas o fato de boa parte de seus amigos serem militares gringos talvez explique o que eles comentaram. Muito provavelmente esses carros dentre a população local devem ter sido levados por militares americanos e revendidos aos locais depois.

[Optimus Leo]

Talvez o Tio Diniz se referia a que esta vendo maior cantidade de mulheres e jovems em HD la no Brasil...mais isso eu nao tomo para comparacoes nem analisis, por mais ligeiros que sejam, porque sejamos francos: A HD pouco se esta importando para o mercado brasileiro. Se eles tivessem ligando, teriam representacao oficial da marca, nao seria a traves de terceiros...o mercado brasileiro representa uma porcentagem muito pequena das suas vendas.

Po...ate neste paizinho que e a Chavezuela (Que tem a populacao de Sao Paulo e suas cidades satelites), tem representacao oficial Ducati, BMW, KTM...antes ate tinha de Moto Guzzi e Aprilia! Nunca entendi porque algumas marcas (Ate a propia Suzuki) nao tem representacao direta no Brasil. O mercado de motos la e infinitamente maior que aqui, e tambem tem muitas mais pessoas com alto poder adquisitivo do que aqui.

Porque sera que HD esta sendo mais popular no Brasil? Eu acho que e porque o preco nao e la tao caro assim, sao mais baratas do que muitas japonesas, igual que as Buell...especialmente se comparar com as esportivas japas. Aqui no terceiro mundo, sao das mais caras que tem, sao super luxo.

La no USA, as Harleys, en media, sao muito mais caras do que uma esportiva/naked japa. No Brasil, nao e assim. Brasileiro compra o que pode. Se nao fosse pela grana (ou melhor dito, pela falta de), CGzinha nao seria a mais vendida...e tambem claro, o "mito" do nome HD pesa muito...entao imagina para algum fanatico da marca, poder pegar uma HD "autentica" (Porque os propios HOG ficam falando que Sportster nao e moto de homen, e que V-Rod nao e HD "de verdade" ) pagando menos do que numa japa?

[Pretti]

...e tambem claro, o "mito" do nome HD pesa muito...entao imagina para algum fanatico da marca, poder pegar uma HD "autentica" (Porque os propios HOG ficam falando que Sportster nao e moto de homen, e que V-Rod nao e HD "de verdade" ) pagando menos do que numa japa?

Ouch!!!

[Predator]

Optimus, teus amigos são fonte falha de informação... o Predator MORA no Japão.

Fazem quase 8 anos, diga-se de passagem...

Voce acha que eu nao estou conciente disso?

Nao sei em que cidade mora o Predator...isso tambem pode influir. Tambem que muitos amigos meus sao militares gringos, isso tambem influi.

Oyama, 65 km de Tokyo, vou pra lá de moto . Seus amigos militares ficam na base americana na ilha de Okinawa, à 850km de Tokyo. Confinados na ilha, provavelmente.

"key-jidosha", isso mesmo Bira! 660cc...
Vejo isso de outra forma. O preço dos carros importados aqui não possui diferença absurda dos "nacionais", mas a manutenção é mais cara. O grande problema do carros americanos aqui é confiabilidade; senão, não haveriam tantas mercedes e audis (BMW é mato). Carro japonês não quebra, são raras as oficinas que vivem só de consertos, geralmente são de garagens.
Morei em Hamamatsu, e lá há uma oficina que só trabalha com corvettes e camaros. Vive cheia... Qdo eu for p/ lá de novo tiro algumas fotos.

E geralmente cidade que tem base militar (principalmente estrangeira) tem uma economia relativamente movimentada o que possibilita que até mesmo a própria população local possa crescer financeiramente por meio do comércio. Geralmente miltar gringo tem GRANA.

Bingo! Esse é um dos motivos pelo qual a base em Okinawa ainda não foi transferida.

[Optimus Leo]

foi a impressão que passou.

Por isso eu perguntei, sempre me chamou muito a atencao o Japao e sempre tenho tratado de aprender o maximo possivel, ate agora so posso perguntar para quem mora ou tem visitado la. Talvez algum dia tenha bala na agulha para pagar uma estadia la.

Tem outro fator que dificulta a "popularização" de carro americano no Japão: espaço físico. Para ter carro grande lá o cara tem que ter comprovação de ter garagem em casa, como terra lá custa os olhos da cara e mais um rim e o fígado, são (relativamente) poucos os que têm permissão de se dar ao luxo de ter um carrão. Isso explica porque os "key-jidosha" (Predator, é assim que se escreve?) ,aqueles carrinhos de menos de 800cc, são tão comuns lá. Não é que japonês goste de andar em carrinho pequeno e apertado não. É questão de necessidade mesmo.

Mais e por isso mesmo que eles ganham esse fator "exotico". Como e algo que nao se ve todos os dias, vira exotico.

Ate aonde eu sei, em Tokyo voce tem que ter mesmo comprovante de que tem posto para parar o carro, tanto na tua casa como no trampo. Gasolina e cara e os impostos tambem.

A categoria keijidōsha (Para nos occidentais: Kei Cars) e realmente ate 660cc...mais tem ums carrinhos bem legais. O Honda Beat, Mazda AZ-1, Suzuki Capuccino...eu adoro esses carrinhos, pena que aqui nao tem. Deve ser super legal pilotar algo tao leve

Tambem tem aquela revisao anual, agora nao me lembro bem o nome, que os carros novos (ou com menos de 3 anos? Nao lembro direito) nao precisam fazer, mais todo carro mais velho tem que fazer, e se reprovar levam multa feia...e nao podem circular o carro por certo tempo. Entao, ter carro velho la fica puxado...

mas o fato de boa parte de seus amigos serem militares gringos talvez explique o que eles comentaram. Muito provavelmente esses carros dentre a população local devem ter sido levados por militares americanos e revendidos aos locais depois.

Muitas veces, era ao contrario...eles querendo levar os carros e motos japoneses, mais nao podiam...

[Optimus Leo]

Carro japonês não quebra

Ah...diz isto para os donos destes carros







Tem uma historia particular de um amigo meu, gringo (nao militar) que comprou um R33 GTS e numa dessas estradas com os tuneis de 12987122172182112 kms de largo, justo no pedagio antes de entrar, encontrou um japa pilotando um Z28 LS1...

O loiro de 1.85 num Skyline vs o Japa de 1.65 num Camaro...e o que quebrou foi o Skyline

[Bira]

esses modelos aí quebram mesmo.

uma vez vi um RX-7 (rotativo) em uma oficina "chique" aqui de brasilia, tava ha não sei quantos meses parado, uma bela de uma camada de poeira em cima do carro.

e 3000GT não tarda muito a aparecer foto naqueles blogs de carros abandonados.

no prédio em que eu moro mesmo tem, na garagem, um Eclipse daqueles antigos (deve ser 89, é aquele que tem os filetes da seta meio "quadrados" ainda), o carro chega tá com teia de aranha, os quatro pneus arriados. Puta desperdício. Melhor seria o dono jogar aquela tranqueira num ferro-velho e alugar a vaga da garagem pra mim por 100 lullas por mês...