só prá quem gosta de harley... vambora andar de motoca...

[Leandro 66]

Rasgado HD 1200 estoura rolamento?

[Russo]

Eu sou suspeito, sou fã da marca.

Mas a Harley faz por onde.

Numa época como essa, de quarentena, ninguém podendo andar de moto, eles lançam a HDTV, um site/tv de conteúdo, com documentários e filmes sobre a Harley Davidson, sua história, corridas, produtos, performance, enfim, tudo que a Motor Company oferece ao seu consumidor.

Vale passar HORAS viajando na TV.

Segue o link:

https://tv.harley-davidson.com/



http://www.lordofmotors.com/

[Russo]

REFLEX™ DEFENSIVE RIDER SYSTEM (RDRS) - os novos auxílios eletrônicos disponíveis nos modelos top de linha da HD:

- Freios eletrônicos combinados e otimizados para curvas (C-ELB - Cornering enhanced Electronic Linked Brake)
- Sistema de freio antitravamento otimizado para curvas (C-ABS - Cornering enhanced Antilock Brake System)
- Sistema de controle de tração otimizado para curvas (C-TCS - Cornering enhanced Traction Control System)
- Sistema de controle de antiderrapagem (DSCS) e sistema de controle de antiderrapagem otimizado para curvas (C-DSCS - Cornering enhanced Drag-torque Slip Control System)
- Assistente de Frenagem para Ladeiras (VHC* - Vehicle Hold Control)
- Sistema de Monitoramento de Pressão dos Pneus (TPMS - Tire Pressure Monitoring System)

https://www.harley-davidson.com/br/pt/c ... stems.html

[RMD]

De clássico só a aparência, tecnologia na alta!

[Marcus DT]

Olha, só andando para saber se presta, mas...

Desconheço alguma marca que tenha esse sensor por inclinação nas motos de rua, para uso em curvas, tem que ver se esse da HD presta na pratica. O "software" hoje em dia, como no Moto GP (tava criando um abismo entre as marcas, agora é padronizada), é um enorme diferencial na eletrônica de cada marca, custa caro desenvolver e o céu é o limite (permite muita coisa). Então, desde que preste, pode fazer milagres. Já imaginou tu fazer um sistema a prova de cabaço, que permita frear nas curvas, acelerar no talo, etc sem que seja possível se fuder? Eu realmente desconheço algo assim pra rua, sou da "escola" que em curvas só se usa freio traseiro e se da motor gradualmente, mas sei que nas BMW top já dá para largar igual F1 (Launch Control), nem empinar a moto empina mais, tipo video game. Nas curvas, não sei.

Frenagem combinada + anti dive das GS faz o troço ficar absurdo, mesmo quem não sabe frear consegue "se safar", negócio é "a prova de cabaço". Nas Harley, que o uso do freio traseiro é ainda mais necessário e os cabaço acham que freio traseiro é enfeite, creio que a adoção do combinado irá ajudar bastante a melhorar a frenagem do piloto médio. Quando mudaram o modelo das GS de AC para WC o consumo de pastilha traseira aumentou uns 100% (menos de 20.000 tem que trocar, independente do piloto), ou seja, eles fizeram alguma alteração que o freio traseiro passou a ser extremamente mais requisitado (não é apenas a frenagem combinada, tem mais maldade envolvida ali).

O controle de tração também acho fundamental nas Harley, já levei vários sustos em faixas de sinal. Apesar da GS ser mais potente (e não tem "ejaculação precoce", o motor na HD acaba rápido - faixa de uso RPM), não sei se pela ciclística infinitamente pior, a Harley solta a traseira bem mais fácil. Somado ao fato da ausência do controle de tração (que mesmo tardio nas GS, ajuda), a posição de pilotagem péssima para dar aquela "pezada", etc o controle de tração é extremamente bem vindo. Me lembro uma vez na estrada, peguei uma chuva foda, numa reta, eu dei mão na GS a moto "cortou", fiz isso umas 3x, eu pensei que a moto tinha dado algum defeito.... até que olhei direito pro chão, eu tava rodando em cima de um rastro de óleo, ou seja, não cai, por causa do controle de tração. Se fosse de Harley, acho que tinha ficado por ali.

Esse assistente para ladeiras eu nunca tive, mas me parece uma coisa que depois que vc tem, nunca mais vai querer viver sem. Deve ser massa, simples e funcional. Assim como o sensor de pressão, ninguém dá nada, até ter, é do caralho, nunca fiquei a pé por pneu furado na GS (tu vê que furou e antes de esvaziar já chega no borracheiro mais próximo). Enfim, eletrônica, desde que se possa desligar, é sempre bem vinda !

[Russo]

Então Kamerad MarcusDT,

Eu acho que essa eletrônica toda foi desenvolvida visando principalmente a nova Pan America, a Big Trail da Harley que tinha o lançamento previsto para 2021.
Diante dessa perspectiva, o uso dessa eletrônica nas motos Top da linha Top (Touring) pode também ser visto como um teste de campo para ajustes pré-lançamento da Pan America.

[Marcus DT]

Russo, se tem uma moto que eu não sei NADA sobre, é essa Pan America. Confesso, tenho que pesquisar, nunca li/vi nada sobre!

Mas como bigtraileiro, acho a eletrônica bem mais importante numa custom (por conta da péssima ciclística). Sei que é uma coisa polêmica (tecnologia x tradição), eu mesmo sou um que digo "se quisesse coisa que prestasse, não estava de custom", OK... mas considerando que, com exceção daquelas show bike estilo Easy Rider que rodam 1000km/ano, o propósito dessas "jamantas" é rodar longas distâncias, debaixo de chuva, etc e a eletrônica aumenta muito a segurança na rodagem. As HD atuais até que empurram legal (cruzeiro 140 km/h, de boa), mas na hora do susto, é um Deus nos acuda... frenagem de emergência, perda de tração/tangência em curvas, etc dão um cagaço do caralho. Ou seja, o motor evoluiu muito, o quadro e as suspensões também tiveram boa melhora, mas os freios, controles eletrônicos, etc ainda precisam evoluir, tomara que esse RDRS seja isso.

[Russo]

... como bigtraileiro, acho a eletrônica bem mais importante numa custom (por conta da péssima ciclística). Sei que é uma coisa polêmica (tecnologia x tradição), eu mesmo sou um que digo "se quisesse coisa que prestasse, não estava de custom", OK... mas considerando que, com exceção daquelas show bike estilo Easy Rider que rodam 1000km/ano, o propósito dessas "jamantas" é rodar longas distâncias, debaixo de chuva, etc e a eletrônica aumenta muito a segurança na rodagem...

Sim, concordo, e acrescento ainda: os tempos do platinado e do carburador ficaram para trás a décadas.
E como ocorre toda tecnologia que começa equipando os modelos mais caros e depois se populariza, o mesmo irá mais cedo ou mais tarde ocorrer com esses controles de tração, de frenagem e de estabilidade.

... As HD atuais até que empurram legal (cruzeiro 140 km/h, de boa), mas na hora do susto, é um Deus nos acuda... frenagem de emergência, perda de tração/tangência em curvas, etc dão um cagaço do caralho...

Então eu não sei? 12 anos rodando com HDs por ai me fizeram jogar fora muitas cuecas kkkkk

O interessante é que eu e você seguimos rumos opostos. Em situações que eu me borrava todo com a Harley hoje passo batido com a Ducati Scrambler.

O phoda que rodar de Harlão é diferente, depois que você acostuma, que pega as manhas da moto, é muito bom, volta e meia me vejo pensando em chutar o pau da barraca e comprar outra HD.

[Marcus DT]

Então Russo, esse mês faz 01 ano que peguei a jaca e não cheguei a rodar nem 1.500 kms nela. Nada a ver com a moto em sí, mas por motivos alheios a minha vontade, simplesmente não estava conseguindo rodar de verdade. Nos poucos rolês que dei confesso que batia uma dor de cotovelo foda, toda hora vinha a comparação com as bigtrail e a frustração era grande. Fosse pela falta de conforto (talvez mais falta de costume), pelos "sustos" nos quebra-mola com garupa, etc era inevitável a comparação com a bigtrail e, para ajudar, a patroa também reclamou demais da garupa... enfim, não estava curtindo nas poucas vezes que saí nela.

Conversando com uns amigos mais experientes, vi que o que estava errado acima de tudo era a minha cabeça, eu tinha que realizar que havia mudado de moto e estilo. Se fosse ficar tentando achar o que eu sentia com as bigtrail numa custom, iria ser um eterno frustrado. Nunca gostei de "penteadeira de puta" e, mesmo no modo penteadeira, o bagulho ainda ficava BEM atrás da GS em conforto. A solução? Depena tudo e vê como fica. Esteticamente, sem parabrisa, alforjes, banco traseiro, etc a jaca fica linda, passa a impressão de ser mais maleável, me senti bem com o vento na cara (fazia tempo que não tinha uma moto sem bolha). O conforto? Sem a bolha, fica muito ruim rodar acima dos 120 km/h por muito tempo, mas pelo menos a "dor de corno" passou, o desconforto faz a gente esquecer da bonança.

Comecei a dar uns rolês com uns grupos com uma tocada mais "contida" (110/120) e voltei a sentir um pouco do que eu estava sentindo falta. Neste sábado recebi um convite para o primeiro rolê acima dos 500 kms e decidi instalar um único acessório: o encosto do piloto. Esse foi o primeiro acessório que arranquei quando peguei a jaca, o troço é horroroso de feio mas depois desse teste, diria que para rodar qualquer km acima de 500 kms sem bolha, é fundamental (ou um, ou outro). A bolha - em qualquer moto - é o acessório que proporciona o maior nível conforto em longas distâncias, mas com a herança da GS no sangue, seria me iludir achar que mesmo na mais equipada jaca do mundo, chegaria próximo do conforto de uma GS em sua condição INIGUALÁVEL: garupa + 100 de bagagem, voando os quebra-mola como se fossem nada. Ou seja, percebi que é melhor rodar com a jaca desconfortável em seu nível máximo, para nem tentar igualar a GS ... assim estou começando a curtir.

Depois do rolê ficou claro que o conforto - se o asfalto for bom - é mais uma questão de costume. A posição de pilotagem é muito agradável, fiquei alternando os pés nas pedaleiras (são enormes) e no mata-cachorro, excelente. O banco é um show a parte - talvez a única coisa que supere a GS - realmente a bunda não sofre nada. O guidom acho que está numa posição/tamanho bons, mas sem a bolha, mesmo com o encosto, acho que numa pernada de milão vou ficar com aquela sensação de cansaço tipo me segurando por conta do vento empurrando.

Aquela máxima de "desconheço algo que te leve mais rápido, confortável e seguro que uma bigtrail do ponto A ao ponto B" é um fato. Tentar se convencer do contrário, é se frustrar. Sem dúvidas, rodar 1.200 kms direto em uma GSA, mantendo 140-160 km/h, com paradas a cada 350 kms, 250 kg em cima da moto, sem se preocupar com buracos, etc rende 10x mais do que em qualquer outra moto. Querer manter essa "eficiência" em uma custom, é pedir para se fuder (acidente, desgosto, etc). A pegada é outra, estou aprendendo a curtir outros prazeres, coisas que estavam esquecidas (desde a época das DTs). Rolês sem a obrigação de chegar no tempo certo, não fazer planejamentos com distâncias absurdas de serem cumpridas por dia, rodar sem a obrigação de chegar "longe" e, principalmente, sentir tesão em passeios ridiculamente curtos. Com a GS eu nem aceitava mais fazer bate-volta com os amigos, só tirava da garagem se fosse para rodar milão no mínimo. Com a jaca já me peguei em plena a sexta-feira a noite rodando pela cidade, era algo que eu já não fazia há algum tempo, tem seu valor.

Enfim, estou vivendo uma nova fase sobre duas rodas, com prós e contras como em tudo na vida.. até a hora que encher o saco. Sempre fui aqueles motoqueiros fominha, que consegue curtir com qualquer magrela, principalmente se não for Honda (essas, em geral, são sem sal sempre ). Apesar da minha "escola" ser trail, diria que estou curtindo as rabiscadas da HD no chão dos postos/garagens/etc, o roncão de kombi que assusta os motoristas e as crianças, etc... como toda moto, tem seus prazeres e limitações. Vamos ver até quando dura o tesão...



Tá aí a ovelha negra da família. Aos poucos vou me livrando dos malditos cromados e penducarilhos de puta. Para acabar de vez com a dor de corno, quero ver se arranco esse sofá e meto um banco pequeno e ruim, aí acho que vai ficar bão o trem...

[Russo]

Ae Kamerad MarcusDT...

Escrevi um comentário enorme, mas apaguei...
Só posso te dizer uma coisa: bem vindo ao clube. Amanhã ou depois você poderá enjoar das jacas e voltar para as Big Trail... mas nunca mais será a mesma coisa

[Russo]

Ah...

E esse encosto ai é feio de doer kkkkkkk

[b0fh]

tá de new softail heritaige M8 e acha que é JACA?
sabe de nada inocente :)

bem vindo a ala geriátrica.

[Marcus DT]

Russo, valeu pelas "boas vindas"! Vc sempre foi uma referência custom no M@D (e fora dele), sem dúvida, grande incentivador do estilo para os leigos, como eu .

Both, bom ponto, esse quadro das softail 2018 (nas jacas com pneus finos) tem sido uma "referência" de eficiência jaquística né? Sempre que eu reclamo da jaca o pessoal fala exatamente isso que você falou: "porra, e essa é da boa, não sabe o que é ruim". Ou seja, tudo é questão de parâmetro! Essa Deluxe 1998 aí o dono reclama que esquenta horrores por exemplo, eu não sinto nada disso na M8. A moto praticamente não vibra, torce bem pouco, o motor empurra forte (só sofre de ejaculação precoce, acaba rápido), não esquenta, relativamente leve (podia esterçar mais), etc enfim, confesso que pensei que seria MUITO pior.

Ou seja, a primeira impressão foi acima das minhas expectativas, a moto é BOA sim - pra uma custom. Porém, logo que peguei confiança, fiz um ou dois rolês com meu velho no modo bigtrail: patroa na garupa e 140 km/h direto. Nessa tocada, acompanhando uma GS, você anda tenso, qualquer curva se precisar abortar, vai dar merda... se não ver um quebra mola, vai dar merda. O consumo, vai pra casa do caralho e o tanquinho ridículo pede reserva com 200 kms ou menos. Enfim, não é a moto que é ruim, era eu que estava acostumado com algo que possui um propósito e uma eficiência completamente diferente. Entende? Se estiver com pressa, esqueça as custom, aprendi já.

[chalbuque]

Marcus, fiz o mesmo caminho, senti tudo isso ai q vc relatou, mas já passou, ou melhor passou rápido, pois tive q fazer 1500km pra chegar em casa quando comprei a balsa.

Hj não sinto nenhuma vontade de retornar às BT, não verdade não consigo nem olhar pra elas, não acho a menor graça.


Bandinha do findi...

[b0fh]

Marcus, fiz o mesmo caminho, senti tudo isso ai q vc relatou, mas já passou, ou melhor passou rápido, pois tive q fazer 1500km pra chegar em casa quando comprei a balsa.

Hj não sinto nenhuma vontade de retornar às BT, não verdade não consigo nem olhar pra elas, não acho a menor graça.


Bandinha do findi...

ó CHALBUQUE eu comprei uma jamanta igualzinha essa tua ai... onde q tu arrumou esse enjambre p/ botar a placa embaixo? 99% de chance q eu vou precisar dessa porra ai qdo for emplacar ela.

[Du]

Marcus, nunca pilotei estas Softail novas, mas referência de conforto para garupa, somente as Ultra. Faça um teste com sua esposa nesta Ultra do seu amigo. Aí sim terá esposa satisfeita e uma Jaca de verdade.

Both, legal, mostra foto. Eu tenho uma 2014, já veio com a placa embaixo

Du.


Enviado de meu ASUS_X00QD usando o Tapatalk

[Du]

Placa Ultra 2014

Enviado de meu ASUS_X00QD usando o Tapatalk

[chalbuque]

Marcus, fiz o mesmo caminho, senti tudo isso ai q vc relatou, mas já passou, ou melhor passou rápido, pois tive q fazer 1500km pra chegar em casa quando comprei a balsa.

Hj não sinto nenhuma vontade de retornar às BT, não verdade não consigo nem olhar pra elas, não acho a menor graça.


Bandinha do findi...

ó CHALBUQUE eu comprei uma jamanta igualzinha essa tua ai... onde q tu arrumou esse enjambre p/ botar a placa embaixo? 99% de chance q eu vou precisar dessa porra ai qdo for emplacar ela.

Já veio assim, o suporte embaixo do tourpack tah vazio e vou botar algo ali de enfeite, uma plaquinha com HD etc. A minha é 2013.... bota foto aí.

[b0fh]

abelhão do correio

[chalbuque]

abelhão do correio

Essa é gemela... uau.
Parabéns pela escolha.

Visse alguma diferença na minha em relação a sua? Falo na cor!