Volta do churrastiba XT600 quebrou

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marquinho
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por marquinho »

Na verdade quanto menos se acelera, mais se economiza.
Quanto mais se acelera, mais ar entra e consequentemente mais combustível. Seja carburado, seja injetado.
O principal, para economizar, é a abertura do acelerador.

Neste exemplo do BCWS os caras mantiveram uma abertura de acelerador fixa que em quinta marcha produzia mais velocidade do que em quarta.
Ai se economiza sim, mas se bate um vento contra bem forte ou pega uma subida (por exemplo), a velocidade cai, se não reduzir marcha vai gastar mais.

Já vi amigos andando de 5 marcha e virando o acelerador pela metade dizendo que o motor aguenta andar a 40kmh tranquilo....
Tranquilo nada!!! tá gastando pra cacete e forçando atoa.
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Smoker
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Smoker »

Bom, vou falar por mim, em 5ª, a 55 km/h à 2.000 rpm´s, se soltar o acelerador, ele praticamente não se mexe. Tá na casquinha mesmo. ;-)
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Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
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Kuati
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Kuati »

Gasta não marquinho. Como na explicação do BCWS ali, em última marcha, a 40 km/h constantes, tá gastando quase nada... menor RPM, menor consumo.
Já passei por um perrengue desgraçado com a CB500, carburada, tanque na reserva e eu rápido, e nada de posto, estrada desconhecida, foi batendo o desespero, fazia uma semana que tinha lido esse teste do BCWS, subi pra sexta e fui a 60 km/h, a moto andou um monte, tipo uns 40 kms quando por minhas experiências com reserva dela era no máximo de 35. Parei no posto ainda se via uma quantia boa de gasolina no tanque, acho que conseguiria andar mais uns 20 dessa maneira (6ª a 60 km/h).
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marquinho
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por marquinho »

Smoker escreveu:Bom, vou falar por mim, em 5ª, a 55 km/h à 2.000 rpm´s, se soltar o acelerador, ele praticamente não se mexe. Tá na casquinha mesmo. ;-)
Então tá economizando mesmo.
Ai é tranquilo.
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marquinho
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por marquinho »

Kuati escreveu:Gasta não marquinho. Como na explicação do BCWS ali, em última marcha, a 40 km/h constantes, tá gastando quase nada... menor RPM, menor consumo.
Já passei por um perrengue desgraçado com a CB500, carburada, tanque na reserva e eu rápido, e nada de posto, estrada desconhecida, foi batendo o desespero, fazia uma semana que tinha lido esse teste do BCWS, subi pra sexta e fui a 60 km/h, a moto andou um monte, tipo uns 40 kms quando por minhas experiências com reserva dela era no máximo de 35. Parei no posto ainda se via uma quantia boa de gasolina no tanque, acho que conseguiria andar mais uns 20 dessa maneira (6ª a 60 km/h).
[ ]'s
Foi porque você foi relando o acelerador, não acelerava quase nada em reta.
Neste caso economiza sim.

Experimente repetir essa 6 marcha a 60km/h subindo uma serra.
Vai beber muito mais do que se fosse 60km/h em 5 ou 4 marcha , maior giro e menos acelerador.
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Fabio Ninja
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Fabio Ninja »

Smoker escreveu:Bom, já li que a rotação ideal para melhor aproveitamento do motor fica entre o giro de torque máximo e o giro de potência máxima.

Para minha moto seria andar entre 6.500 e 9.500 rpm´s +-. Putz, ficar com motor berrando na cidade é chato bagarái.

Gosto de rodar entre os 2.500/3.500 rpm´s, acima disso basicamente em estradas.
Isso que penso tambem, o torque maximo na ninja 650 e 7500, mas andar assim com ela ja e dificil, nas marchas baixas e forte pacas, como disse berra mesmo, e nas alta ja ta numa velocidade bem alta., Como dizem, é um trator.
Poderia estar num hotel em Dubai, num barquinho no Caribe,
mas eu prefiro estar aqui, andando de motos com vocês !
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diegonunes
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por diegonunes »

marquinho escreveu: Foi porque você foi relando o acelerador, não acelerava quase nada em reta.
Neste caso economiza sim.

Experimente repetir essa 6 marcha a 60km/h subindo uma serra.
Vai beber muito mais do que se fosse 60km/h em 5 ou 4 marcha , maior giro e menos acelerador.
Disse isso num post anterior:
Quando menos o motor girar, menos aspira-se combustível, logo...
É verdade, mas esqueci de mencionar que existe um limite.

É exatamente como o marquinho comentou. A depressão "anormal" no coletor vai gerar o maior consumo. Quando você insiste em forçar o motor (marcha alta e baixa velocidade), o sensor map entende a depressão e altera o tempo de injeção e o avanço da ignição.

Sabe aquele indicador de economia de combustível que equipa a linha economy da Fiat? Aquele relógio mede a depressão do coletor. Quem tiver algum destes carros, experimente em 5 marcha e 40 km/h empurrar o pé, o relógio vai para no vermelho, rs.

;-)
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Anzolim
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Anzolim »

Isso tudo q estão falando é óbvio.
Qto menos se acelera, menos gasta, porém o motor não pode "estar apanhando".
Não pode faltar giro, senão não economiza nada, ao contrário.
O q eu falei da tiger, se baseia nisso.
Dá pra andar em 6ª até uns 60-70 por hora, q o motor continua funcionando lisinho, abaixo disso tem q reduzir.
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Saurus
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Saurus »

Ah rááááááá... Vejo que vocês estão aprendendo as minhas técnicas... :lol:
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CARLOS-BSB
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por CARLOS-BSB »

Todas as minhas motos que tive e tenho são muito econômicas... ou eu sei pilotar pra caralh... :lol:

Ainda acompanhando pra ver o que realmente aconteceu, kalixto. Posta aí quando tiver novidades. ;-)
.
DEUS abeçoe a todos
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por kalixto »

A XT eu peguei pelo menos no odometro com um pouco mais de 15.000km em final de dezembro de 2011 e rodei praticamente 6.000km em estrada (Curitiba-Itapoa umas 6 x, itapoa-erechim-itapoa, curitiba-camping em erere, curitiba - Arapoti, curitiba/quatro barras/itapoa) essa moto na cidade e na praia não rodou uns 1000km, então comigo não tinha essa de andar em 5 a menos de 80km/h.
Teve engates que não gostei justamente quando se vinha da estrada e ia andar devagar e começava a baixar marcha agora imagino que a embreagem não funcionava direito e dava aquele clanp no câmbio. Tb lembro de as vezes do nada mudar o barulho ali do motor e acionar a embreagem e parar, então penso que as vezes a embreagem não funcionava a contento e judiava do conjunto embreagem/câmbio ate quebrar. Mês que vem vou trazer a moto pra Curitiba e por na mecanica pra ver o que rolou. Tanto e que não judiava da moto e deixava a corrente batendo que a mesma continuava na mesma regulagem 4 de quando peguei.
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Fernando
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Fernando »

Kalixto, só acontece com quem anda... mas pelo que vc relatou na minha opinião a coisa é mais fácil do que parece.

Esse papo de engrenagem/eixo quebrado é muito relativo, vc só quebra um componentes assim por um tranco muito grande há alta velocidade, tipo vir a 120km/h e reduzir pra 40km/h baixando marcha como loco, o que é dificil num cambio sequencial e como conhece tua maneira de pilotar vc jamais faria uma coisa dessas.

-A segunda hipótese, pode ser falta de lubrificação, aí as peças sofrem com atrito, aquecem e tendem a fraturar e logo quebrar em algum tranco, é uma coisa remota, como disse acima, vc sempre cuidou da moto...

-Terceira hipótese, uma queda no barro, a macumba, etc etc etc não seria suficiente para quebrar uma embreagem.

-Quarta hipótese, a qual acredito, deve ser o suporte que fica na parte interna do motor que aciona a embreagem, como vc pegou uma moto com 15.000 kms, acho que os antigos donos (ou o antigo) viajava pouco ou nem viajava, creio que usava a moto de maneira continua na cidade, isso quer dizer que a troca de marchas e o uso da embreagem eram constantes... talvez aliado a alguns vicios de pilotagem e talvez algum problema de fabricação/durabilidade desse suporte, pinça ou gafanhoto que aciona a embreagem tenha quebrado, por isso o cabo da embreagem está ok mas não há pressão de retorno do cabo. O motor gira normal, mas não consegue engatar marcha ou desengatar em função da falta da embreagem.

Uma dica, talvez se vc levar a moto numa oficina em Itapoa mesmo, o cara abre e já acha o problema e resolvendo por ali pra vc voltar a utilizar a moto. Para tirar o motor terá de tirar carburador, soltar o motor do quadro, trazer pra Ctba, arrumar, descer instalar e torcer pra tudo dar certo pra usar a moto novamente... baita mão de obra. Na oficina ele vai abrir a caixa da moto no lugar e ver o que aconteceu, sendo otimistas, se for somente o suporte que aciona a embreagem, troca, coloca outra junta entre a tampa e o cambio, troca o óleo de volta e blz. Talvez o que pode memorar é chegar a peça caso o mecânico não a tenha....

No pior caso, se for alguma engrenagem como já falaram, o motor já vai estar sem óleo, daí vc aproveita e pede pro mecânico tirar o motor pra vc trazer pra Ctba... ou melhor, traz a moto pra cá de uma vez...

Espero ter ajudado.

[]s
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Rad »

Smoker escreveu:Kuati, vai por mim, a moto toda é bruta, da construção ao funcionamento. Se tiver oportunidade de ver um motor de XT aberto, ou mesmo semi aberto, vai ver que são poucas peças, de usinagem bruta, feitas para durar mesmo. Como já disse, a minha antiga XTE está com um amigo, quase virando os 100k (isso se já não virou, pois rodou um tempo sem velocímetro), nem sinal da embreagem berrar, segundo ele. E olha que o atual dono judia da moto.
XT da Irene está nos 120 K, e rodando macia.. até hoje só carburador, troca de bóia.
minha teneré, quando vendi estava com 162 mil,, postei até por aqui. o cara que comprou disse q nunca quebrou nada,, bateu ligou viajou...

as duas pistão standard, sem qq tipo de problema mecanico. de eletrica a tenere trocou estator, e vários relés de partida ( culpa minha comprar m. paralelo) é uma moto robusta, mas exige tb manutenção. e ao contrário de muitos, não acho q XT tãoo offroad,, é pesada, alguns parafusos não aguentam a trepidação e tem uma "defeitiristica" de na areia solta, sair de frente,, que assusta.. mesmo com corpo bem inclinado pra frente..

sobre o problema do Calixto, ideal ele depois postar o que efetivamente aconteceu. entender/aprender.
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Smoker
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Smoker »

:D

Satisfação ler post teu, Rad.

No mais, é isso aí mesmo. Com manutenção em dia, vai longe.

Sem mais palpites, aguardando a palavra final do Kalixto.

Em tempo, antes de tirar o motor da moto, o que eu não acho ser necessário, abra a lateral da embreagem e veja se não foi coisa besta. ;-)
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Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Castelo »

Se não foi só uma mola que quebrou ou soltou na embreagem, a queda levou ao problema.

Folga acima da tolerância em algum anel sincronizador ou no conjunto eixo-rolamento somado ao movimento lateral incomum deslocou o ponto de assentamento dos dentes das engrenagens ou o empenou o garfo seletor ou pior, o eixo. A alavanca é muito longa, a queda certamente mexeu no eixo por ela.

Nesse primeiro caso, o motor talvez tenha sinalizado, esquentado muito. Rodando lentamente ficou difícil de perceber, e se o óleo estiver perto da troca, deve ter terminado de arruinar e ajudado a levar a coisa para o brejo...

No segundo caso, talvez você perceba o eixo torto, vazamento pelo retentor...

Parece, num motão off, improvável dar um defeito assim.
Se for o garfo mesmo, não resolve, mas se forem só folgas, talvez haja uma solução quebra-galho.

Eu deitaria a moto para o lado esquerdo, e, com o motor frio, daria umas pancadas, de leve, no eixo da alavanca de mudança, com um calço de madeira, de cima para baixo, acionava de leve a alavanca, para tentar destravar o eixo e por moto para andar.

Se destravasse, trocaria o óleo, de olho em algum resíduo metálico. Houvesse algo fora do normal, nem ligava, reboque.

Se estivesse limpo, testaria engrenar todas as marchas, movendo a moto de leve, para frente e para trás. Ligaria a moto, e se não tivesse nenhuma vibração ou ruído anormal, aqueceria o motor e dava um giro. Funcionou legal, levaria imediatamente numa oficina decente, com muita cautela.
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por gui dantas »

Smoker escreveu: Kuati, tive uma Tenere por 2 anos e uma XT por 3 anos e meio. Papinho este de que por conta do torque passa a 5ª e esquece. A moto não aceita andar abaixo de 2.500/2.700 rpm´s nem querendo, só se for em descida, porque normalmente abaixo dos 2.700 (nesta rotação tem que andar bem na manha e acelerar devagar) a moto parece cavalo chucro, começa a cabritar e dar porrada que só andando para entender como a bruta funciona. ;-)
E nestes anos todos nenhuma das duas viu se quer um pouquinho de terra :roll:
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Smoker »

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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Saurus »

gui dantas escreveu:
Smoker escreveu: Kuati, tive uma Tenere por 2 anos e uma XT por 3 anos e meio. ...
E nestes anos todos nenhuma das duas viu se quer um pouquinho de terra :roll:
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por gui dantas »

Saurus, falando em XTay, aquela bolha do CHiPs que tu botou na sua moto foi só pra ir até a esquina???? :rof: :rof: :rof: :rof:
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Re: Volta do churrastiba XT600 quebrou

Mensagem por Saurus »

gui dantas escreveu:Saurus, falando em XTay, aquela bolha do CHiPs que tu botou na sua moto foi só pra ir até a esquina???? :rof: :rof: :rof: :rof:
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