CBR250R vs Ninja250R

[minholi]

Quati e minholi, na verdade, embora não seja o melhor deles, o Dunlop Sportmax não é um pneu ruim que chegue a prejudicar a tocada de vocês ou mesmo de alguém mais pro, como vcs imaginam.

pretti, no meu caso eu posso garantir que eram mesmo os pneus, peguei a moto usada, estavam meia vida, então posso estar fazendo mal juízo da marca/modelo dos pneus e, talvez, a causa fosse desgaste irregular causado por rodar com pneu muito vazio, até porque, quando eu peguei a moto ela estava mais de 10 libras abaixo do recomendado, então desconfio que o antigo dono pode ter rodado um bocado com ela assim.

Nem troquei por pneus mais esportivos, estou usando um par de Pirelli Angel ST, mais adequados para o meu uso por conta da durabilidade, mas posso dizer que foi trocar e a moto mudou muito, porque ela balançava com os Dunlop tanto em reta quanto em curva, foi só trocar e a mudança foi imediata.

Mas, mesmo acreditando no que você disse sobre os pneus originais serem bons, prefiro não arriscar com os Dunlop novamente.

[Pretti]

O povo acha que o equipamento faz curva sozinho, enquanto isso vou eu e minha balsa contornando e mantendo um ritmo sossegado. Esse lance de 240 em reta e 80 em curva não é comigo não, vario pouco a velocidade, mantendo algo entre 120~150 na maior parte do tempo, variando pouco pra mais ou pra menos dependendo da ocasião.

Mas note que aqui pra esses lados não tem pista que exija muito do piloto. Voltando de Cascavel sábado passado eu fiz 167km saindo de lá as 11:50 e chegando aqui 13:05. Dá mais de 130 de média, isso tendo que passar pelos trevos de Toledo, Assis e o de acesso a Umuarama onde não rende nada por causa do tráfego pesado. Mas nesse caso eu vim numa tocada mais forte, estilo Deco...

minholi, embora eu prefira o outro estilo (o 270 em reta e 80-150 em curva), você lá vai indo na direção certa para se consolidar como um cara ligeiro.
Em todos esses anos que cruzei em altas velocidades pelas estradas, não é comum encontrar aqueles façam como você. Na realidade, a maioria não faz nem uma coisa nem outra, e uma pequena minoria sai apenas para os tiros rapidíssimos, tipo bate e volta em extensões menores e "controladas" (Serra Negra, Moeda, Ouro Preto, Oliveira...).
Embora não muito bem conservadas na época, nem tampouco totalmente duplicadas, eu costumava fazer BH-São Paulo (600 km) em 4 horas e BH-Rio (450 km) em 3:15 h, incluídas as duas breves paradas. Digamos que eu gostava de ver as coisas passando rápido.
Esse foram os kilômetros mais felizes no asfalto... lembro-me de fluir por aquelas curvas enormes e intermináveis da Fernão Dias, zunindo com o chão ali pertinho!
Ô estrada que não cansava... eram as estradas engulidas com a RF900R!

[Pretti]

Quati e minholi, na verdade, embora não seja o melhor deles, o Dunlop Sportmax não é um pneu ruim que chegue a prejudicar a tocada de vocês ou mesmo de alguém mais pro, como vcs imaginam.

pretti, no meu caso eu posso garantir que eram mesmo os pneus, peguei a moto usada, estavam meia vida, então posso estar fazendo mal juízo da marca/modelo dos pneus e, talvez, a causa fosse desgaste irregular causado por rodar com pneu muito vazio, até porque, quando eu peguei a moto ela estava mais de 10 libras abaixo do recomendado, então desconfio que o antigo dono pode ter rodado um bocado com ela assim.

Nem troquei por pneus mais esportivos, estou usando um par de Pirelli Angel ST, mais adequados para o meu uso por conta da durabilidade, mas posso dizer que foi trocar e a moto mudou muito, porque ela balançava com os Dunlop tanto em reta quanto em curva, foi só trocar e a mudança foi imediata.

Mas, mesmo acreditando no que você disse sobre os pneus originais serem bons, prefiro não arriscar com os Dunlop novamente.

Ahh bom, nesse caso era o "velho problema" (agente 86 mode on ) do pneu usado, ressecado e viciado!

Não falei em pneus mais esportivos, me referia a esse mesmo que vc mencionou (um deles).

[Kuati]

Pretti, sei lá se é pq a cb13 era torcuda, mas tomei duas escorregadas mela cueca com esse dunlop que me tiraram a confiança, coisa que nunca aconteceu com a xx de michelin pr2. Nos fóruns sobre cb13, o pessoal tb reclamava bastante, muita gente tirou a cb13 da ag. deu umas voltinhas e já trocou o pneu por outro. Se for pra comprar pneu, nem olho pra dunlop.

[JAL]

Pretti, sei lá se é pq a cb13 era torcuda, mas tomei duas escorregadas mela cueca com esse dunlop que me tiraram a confiança, coisa que nunca aconteceu com a xx de michelin pr2. Nos fóruns sobre cb13, o pessoal tb reclamava bastante, muita gente tirou a cb13 da ag. deu umas voltinhas e já trocou o pneu por outro. Se for pra comprar pneu, nem olho pra dunlop.

Exatamente isso.
Pneu lixão... troquei nas 2 CB13 que tive. Escorrega mais que sabão. Durabilidade é boa.

[Pretti]

Mito.
Não é lixão, mas como já disse, seria minha última escolha...

O lance é tal qual Quati falou, uma vez perdida a comfiança após uma manobra errada (embora às vezes por outras razões), nunca mais você olha para o pneu com cara de felicidade. E além do mais tem tanta coisa boa por aí (Metzeler M1 e M3, Pilot Power, Diablo Corsa, só pra ficar em seus concorrentes hypersport).
Dentre os sport-touring (já que o quati falou no Pilot Road 2) tem o excelente Metzeler MEz4, pneu pra dar com pau sem dó e medo.

[Pretti]

Voltei agora há pouco do Encontro da Tchurma na loja importadora independente. Tinha uma Bimota DB8 Biposto em exibição, recém vendida. Subi na moto e tal, impressionado com sua magreza e leveza (muita coisa em fibra de carbono, tanque inclusive!); resultado, uma moto de reles 178 kg!! E adivinhem, calçadas com pneus Dunlop Sportmax!
Portanto, reafirmo, duvido que um grande fabricante especializado no mercado de superbikes colocaria em produção um pneu mediano, muito menos numa quase protótipo como a Bimota DB8, ainda que essa seja montada lá na Europa, opcionalmente, com o pneu composto Sportmax GP.

[Pretti]

É incrível a velocidade de aproximação e dentro da curva de motos de pequena cilindrada de pista. Dá pra perceber pelas placas de frenagem.
Obs: estou falando de moto e não de "ninjinha de rua".

As antigas 125cc do Mundial são fenomenais em certos circuitos, fazendo tempos muito próximos da categoria MotoGP.

[Pretti]

Massa é o cara dando mão no meio da curva, levando até a redline com a motoca ainda deitadona. Faz isto com uma milona pra ver onde vai parar...

Lembrando o eu dizia durante a semana sobre mandar redline na srad 750, segue um antigo vídeo do parceiro Richard (ex-antigo-forum livre de motos) descendo a Serra de Poços de Caldas para Águas da Prata, serra da Mantiqueira-MG.
Divertido, né?

[Pretti]

E - pasmem - o mais incrível é que também a Hayabusa gosta de comer faixa vermelha dentro da pista...
Tem até desgarradinha de traseira na segunda volta.
Reparem que esse cara roda lento, pois o segundo passa por ele e dá binóculo ainda dentro da curva!

Muito entendiante....







Essa Busa-mamute não serve pra isso...

[Pretti]

Vou dar um UP no tópico, afinal tinha gente aqui na Faculdades Especializadas do M@D dizendo que é um tesão dar redline nas curvas de 250cc e que por outro lado isso não era possível numa SS de verdade.
Vou dar o UP também aproveitando que costumo ser tachado com frequência de sabichão e de soberba.
Como eu dizia, aqui tem teclado demais e experiência de menos.

Então... divirtam-se de verdade com os vídeos!

[minholi]

Ah tá, por isso que o tópico tá quietinho. Não tinha visto ainda!

[Ulisses Barros]

A honda é mais bonita.

[davizudoww]

no VG eh facinho!!!!

[Ulisses Barros]

As cc honda ja estão queimando o estoque de CB 300, ta por 10 contos aqui em SP, so não encalhou ainda pq não tem a CBR no balcão.

[Tio]

Vi uma reportagem na revistinha (snme "4 rodas moto") puxando aquele saco da Ronda, dizendo que o motor monocilindrico é cheio de tecnologia e talz... aham.
Deviam mudar logo o nome pra "4 Hondas". Não tem um Honda (seja moto ou carro) que nessa revistinha não é a "última bolacha do pacote". Civic e Fit então, são os melhores carros das galaxias siderais de todos os tempos, amém.

[Villa]

Vou dar um UP no tópico, afinal tinha gente aqui na Faculdades Especializadas do M@D dizendo que é um tesão dar redline nas curvas de 250cc e que por outro lado isso não era possível numa SS de verdade.

O tópico é grande, não sei quem foi que disse isso... Mas quem quer que tenha sido, foi alguém que nunca tentou fazer isso ou que não consegue fazer mesmo...

Eu já dividi a pista com motos do Brasileiro de Superbike 1000cc, eu na Ninjinha. Ver os caras saindo de curva acelerando tudão e destracionando a traseira num power slide controlado é algo lindo e indescritível. Quero um dia chegar lá ou então bem próximo disso!! Só que antes preciso aprender muitas outras coisas mais simples, mais fáceis e nem por isso menos necessárias.

Eu comprei a Ninjinha pra aprender a tocar moto no autódromo. Quando eu comprei, não sabia andar de moto. Pra dobrar uma esquina tinha que colocar o pé no asfalto. 6 meses e 2 trackdays depois eu tava ralando o joelho no chão e deixando muita moto grande (MAL TOCADA) pra trás.

Você critica a Ninjinha pq já passou da fase de aprendizado, mas esquece que nem todo mundo já chegou ou ultrapassou o seu nível de tocada.

Eu não comprarei outra moto 250cc, me basta ter tido essa. E continuo achando que em termos de aprendizado, foi muito mais vantajoso ter começado com 250cc do que com uma SS 600cc e muito melhor do que alguma outra 600cc não SS... E digo isso pq já andei com XJ6F e Z750 e o limite de inclinação de ambas é menor do que o da Ninjinha. NÃO, a Ninjinha não é mais rápida do que elas. Apenas deita mais. Para quem está aprendendo é mais importante ter uma moto "manobrável" do que uma moto rápida.

Espero que a Honda seja tão legal quanto a Ninjinha nesse aspecto. Será outra excelente moto-escolinha para a rua e para o autódromo. Boas portas de entrada e as melhores da categoria, mas não mais do que isso.

Como eu já li aqui no M@d, o problema da Ninjinha é que nego quer comparar ela olhando pra cima. Isso tá errado, tem que comparar olhando para os lados!

[wcarlete]

[petrorroupe]

Vou dar um UP no tópico, afinal tinha gente aqui na Faculdades Especializadas do M@D dizendo que é um tesão dar redline nas curvas de 250cc e que por outro lado isso não era possível numa SS de verdade.

O tópico é grande, não sei quem foi que disse isso... Mas quem quer que tenha sido, foi alguém que nunca tentou fazer isso ou que não consegue fazer mesmo...

Eu já dividi a pista com motos do Brasileiro de Superbike 1000cc, eu na Ninjinha. Ver os caras saindo de curva acelerando tudão e destracionando a traseira num power slide controlado é algo lindo e indescritível. Quero um dia chegar lá ou então bem próximo disso!! Só que antes preciso aprender muitas outras coisas mais simples, mais fáceis e nem por isso menos necessárias.

Eu comprei a Ninjinha pra aprender a tocar moto no autódromo. Quando eu comprei, não sabia andar de moto. Pra dobrar uma esquina tinha que colocar o pé no asfalto. 6 meses e 2 trackdays depois eu tava ralando o joelho no chão e deixando muita moto grande (MAL TOCADA) pra trás.

Você critica a Ninjinha pq já passou da fase de aprendizado, mas esquece que nem todo mundo já chegou ou ultrapassou o seu nível de tocada.

Eu não comprarei outra moto 250cc, me basta ter tido essa. E continuo achando que em termos de aprendizado, foi muito mais vantajoso ter começado com 250cc do que com uma SS 600cc e muito melhor do que alguma outra 600cc não SS... E digo isso pq já andei com XJ6F e Z750 e o limite de inclinação de ambas é menor do que o da Ninjinha. NÃO, a Ninjinha não é mais rápida do que elas. Apenas deita mais. Para quem está aprendendo é mais importante ter uma moto "manobrável" do que uma moto rápida.

Espero que a Honda seja tão legal quanto a Ninjinha nesse aspecto. Será outra excelente moto-escolinha para a rua e para o autódromo. Boas portas de entrada e as melhores da categoria, mas não mais do que isso.

Como eu já li aqui no M@d, o problema da Ninjinha é que nego quer comparar ela olhando pra cima. Isso tá errado, tem que comparar olhando para os lados!

Falou Tudo!!!

[Pretti]

Vou dar um UP no tópico, afinal tinha gente aqui na Faculdades Especializadas do M@D dizendo que é um tesão dar redline nas curvas de 250cc e que por outro lado isso não era possível numa SS de verdade.

O tópico é grande, não sei quem foi que disse isso... Mas quem quer que tenha sido, foi alguém que nunca tentou fazer isso ou que não consegue fazer mesmo...

Eu já dividi a pista com motos do Brasileiro de Superbike 1000cc, eu na Ninjinha. Ver os caras saindo de curva acelerando tudão e destracionando a traseira num power slide controlado é algo lindo e indescritível. Quero um dia chegar lá ou então bem próximo disso!! Só que antes preciso aprender muitas outras coisas mais simples, mais fáceis e nem por isso menos necessárias.

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Eu não comprarei outra moto 250cc, me basta ter tido essa. E continuo achando que em termos de aprendizado, foi muito mais vantajoso ter começado com 250cc do que com uma SS 600cc e muito melhor do que alguma outra 600cc não SS... E digo isso pq já andei com XJ6F e Z750 e o limite de inclinação de ambas é menor do que o da Ninjinha. NÃO, a Ninjinha não é mais rápida do que elas. Apenas deita mais. Para quem está aprendendo é mais importante ter uma moto "manobrável" do que uma moto rápida.

Como eu já li aqui no M@d, o problema da Ninjinha é que nego quer comparar ela olhando pra cima. Isso tá errado, tem que comparar olhando para os lados!

Villa

Ela é uma porta de entrada e boa moto escola. Mas também não precisa ir ao outro extremo de imaginar entrar em aula de pilotagem ou trackdays com uma SS 600cc, o que para a maioria representaria perda de aproveitamento. E numa terceira via, dependendo do nivel de experiência do caboclo, isso pode ser melhor aproveitado numa GS500 ou numa CB500.
Se a Ninjinha deita um pouco mais do que uma Z750 (tenho minhas dúvidas...cada uma contorna a curva de uma forma), isso é irrelevante num bom curso que pretenda explicar as técnicas adquadas em uma pista.
E lembre-se tb que um bom motor como o das 500cc, que seja capaz de oferecer retomadas, velocidade dentro da curva, velocidade final, com peso e peso similar ao de uma moto esportiva, pode ser, essa sim, uma boa forma de antecipar o que vc terá pela frente quando der o próximo passo para entrar no mundo das SS.

No final das contas, um curso pode ser bem feito com qualquel uma dessas e até mesmo com motos trail, bigrail e custom. O aproveitamento, tal qual em universidade é do piloto dedicado e ou talentoso.
Há cursos orientado para pista e outros para conduzir bem uma moto em variadas sitações.