Impressões sobre Fazer e CB300

[diegonunes]

Já ouviu falar, por exemplo, de como funciona o comando de válvulas em motores 2T?

Heheheheh...também não é tãooo grego assim.. Vocês estão falando no máximo um francês !!
Eu sei que moto 2 tempos não tem válvulas de admissão nem escape.. Mas sei muito pouco de motores.. Tenho muita vontade de aprender . Ainda quero fazer um curso de mecânica !
Abraço

Motores 2T de moto não costumam ter válvulas, mas isso não significa que todos os motores 2T não tenham válvullas...

Tio Russo, eu desconheço. Se você puder exemplificar, fico agradecido pelo acréscimo de meus conhecimentos.

x2!

[Russo]

Tio Russo, eu desconheço. Se você puder exemplificar, fico agradecido pelo acréscimo de meus conhecimentos.

Já ouviram falar nos motores Detroit Diesel mais antigos? Eram 2T e tinham válvulas.

Os motores de locomotivas diesel também são 2T com válvulas. SNME, aqui no M@D temos um especialista nesses motores, acho que é o Andrei.

[Manowar]

Russo, pelas minhas contas, a 8000rpm a Teneré tá a 110km/h, não é? A fazer a essa rotação já passou dos 120km/h, ou seja, mesmo corrigindo o erro de 10% que ela tem, ainda fica um pouco acima da Teneré, ou o velocímetro da Teneré é muito certinho, ou ela tem a relação mais curta... agora fiquei curioso, pq acho a relação da fazer muito curta - até tenho uma hipótese, de que ela foi dimensionada com uma relação, e na última hora, decidiram encurtar pra não perder de arrancada contra a Twister e suas 6 marchas - aí como a velô é medida direto na árvore de saída, deixaram isso passar batido.

[Russo]

Exato... a 8.000 rpm a Tenere está a +/- 110 km/h e SNME a relação secundária é a mesma que a da Fazer (Pinhão 13 X Coroa 40).

[asneto_3]

Exato... a 8.000 rpm a Tenere está a +/- 110 km/h e SNME a relação secundária é a mesma que a da Fazer (Pinhão 13 X Coroa 40).

NEW é 15x45, é diferente mesmo!

[Russo]

Exato... a 8.000 rpm a Tenere está a +/- 110 km/h e SNME a relação secundária é a mesma que a da Fazer (Pinhão 13 X Coroa 40).

NEW é 15x45, é diferente mesmo!

É uma "GRANDE" diferença, eheheheh...

40 / 13 = 3,07
45 / 15 = 3,00
((3,07 /3,00)-1) X 100 = 2,5%, ou seja a New Fazer é 2,5% mais longa... a 8.000 rpm,enquanto a Te250 está a 110 km/h, a NF estaria a "estupendos" 115/km/h...

... seria bom demais prá ser verdade... mas infelizmente não é, eheheheh... pois a New Fazer usa pneu 130/70-17 e a Teneré 250 usa pneu 120/80-18.
Então, para compensar o menor diâmentro total da roda da New Fazer, eles tiveram que alongar a relação. Porisso, a 8.000 rpm, a New Fazer também está a 110 km/h.

Se a Yamaha tivesse mantido a relação da Fazer original (13 X 45), a 8000 rpm ela estaria a 105 km/h, por conta da roda 17 , porque senão o povão iria ratear que a trail "anda" mais que a naked.

[asneto_3]

"de painel" a minha fica a 110 a quase exatos 7mil rpm....... vou confirmar, mas é quase certeza.

como quase nunca eu ando a mais que 120, penso e repenso em alongar a relação da motinha, pra fazer meu roteiro ai de trabalho mais tranquilo, já pensei em colocar um dente só a menos na coroa, mas achei que seria muito pouco, ou quase nada, depois pensei em colocar 2 dentes a menos, mas ai é quase o mesmo tanto que um pinhão com um dente a mais, que o povo fala que fica ruim até...

tenho revisão esse més, vou pensar o que fazer....

[Russo]

Ae Kamerad...
Com um pinhão 16 (um dente a mais) e mantendo a coroa 45, você alongará a relação em quase 7% (de 3,00 para 2,81).
Experimente usar usar um pinhão 14 com uma coroa 40, isso alongará a relação em 5% (de 3,00 para 2,86). Creio que ficará bom.

[asneto_3]

Ae Kamerad...
Com um pinhão 16 (um dente a mais) e mantendo a coroa 45, você alongará a relação em quase 7% (de 3,00 para 2,81).
Experimente usar usar um pinhão 14 com uma coroa 40, isso alongará a relação em 5% (de 3,00 para 2,86). Creio que ficará bom.

isso é o mesmo que mudar só a coroa por uma de 43 dentes.
Faz algum mal mudar a coroa depois que comecei a usar a transmissão?

e o que vc acha, pra mim que ando só em vias mais rápidas e um pouquinho de estrada, vai ficar legal?

[Russo]

Na prática, é a mesma coisa.
Se a transmissão é nova, não tem problema algum. O que pode causar algum problema é colocar um pinhão novo prá rodar junto com uma coroa muito desgastada ou vice versa.

No entanto, eu particularmente, prefiro, para andar na cidade, uma relação encurtada.

A minha (agora aposentada) CB400CR usava uma relação original de 16X36. Como raramente pegava estrada com ela, resolvi encurtar para 15X36. A motoka ficou mais ágil nas arrancadas de semáforo.

[asneto_3]

se eu pudesse trocar a cada vez que chego na cidade a fazer estaria com 14x45 ou ainda, 13x45, ia ser bom d+ pra brincar com ela.... acho que já dava pra brincar de gastar pneu....

mas eu trabalho, pego só avenida de 60~70km/h, que ainda ando acima, fora estrada, ao menos 2x por més....

a propósito Russo, eu sempre procuro por pinhão pra ela com um dente a mais, porem dizem que essa nova a corrente é mais grossa e não tem pra ela...
isso acontece de fato? e se eu procurar uma coroa com 43, que possa fazer uns furos nela pra casar, compensaria se a corrente não casar perfeitamente por ter maior diâmetro?
consegue entender meu raciocínio?

[Manowar]

Russo, onde você achou essa informação de que o pinhão da Old Fazer é 13? 105km/h a 8000rpm, eu sei que o velocímetro dela rouba, mas não é pra tanto! isso dá 17% de erro, eu vou conferir com o GPS, mas nos radares de teste que eu passei, o erro foi uns 10%...

[Russo]

Manowar: relendo o que escrevi, verifiquei que não ficou claro, eheheheh... na verdade a Fazer sempre teve relação 15X45, com aro 17.

Com relação original, 15 X 45 e aro 17, a Fazer dá 110 km/h a 8000 rpm.
Com relação original, 13 X 40 e aro 18, a Te250 dá os mesmos 110 km/h a 8000 rpm.

O que eu quis dizer foi: se tivessem mantido essa relação 15X45 da Fazer na Tenere ficaria esquisito, pois a trail teria mais final que a street, pelo fato de usar aro 18, porisso encurtaram a relação da Tenere:

O cálculo que fiz é que uma Fazer com relação 5% mais curta, 13X40, como a da Tenere, daria 105 km/h a 8000 rpm.
Já uma Teneré com relação 5% mais longa, 15 X 45, como a Tenere, daria 115 km/h a 8.000 rpm

Ou seja, cerveja, a combinação tamanho do aro + relação secundária dá uma diferença de 5 km/h para mais ou para menos na mesma rpm.

Putz... isso me deu uma idéia "macabra" eheheheh... trocar p pinhão 13 da Te250 pelo 15 da Fazer e o pneu 120/80 dela por um 130/80... se somar a isso uma curva do coletor de escape dimensionada, filtro de ar mais livre e ponteira esportiva (chuto uns 2 a 3 CVs) a mais... eu teria uma Teneré "papa Fazer", eheheheh...
Perderia força na arrancada mas de final deixaria a Fezer comendo poeira, eheheheh...

[Manowar]

Entendi Russo, só assustei porque essa relação da Fazer me incomoda demais, a moto tem motor sobrando pra rodar mais alongada. Mas tá certa a Yamaha, o que o público vai ver é quem sái na frente no semáforo, e tem que atender todo mundo, imagina um cara de 100kg + namorada 70kg na garupa pegando estrada, se não fosse assim ia passar um aperto... mas pra mim não me serve, não vejo a hora de trocar a relação da minha.
Essa "correção" da relação devido ao pneu aro 18 já tinha ocorrido na Lander, acho inclusive que a relação final das Trail acaba levemente mais longa, - levemente, porém o consumo da lander é melhor (ou seria por fatores como peso e resistência dos pneus? Hum, sei lá).
Quanto à "papa Fazer", contenha-se, você já tem a Vincent, heheheh

[asneto_3]

Russo sabe qual moto tem um pinhão de 16, ou uma coroa com 42 ou 43 dentes que sirva na fazer pra eu trocar?

se souber me facilita a vida, vendedores nunca gostam de responder a isso, da um trabalho...

a proposito testei hj a fazer e como tinha dito, a minha da 110 no painel, a 7mil rpm, ou sejá, 100Km/h no Garmin a 7mil rpm.... não fiz o teste em outras velocidades pois não tinha lido aqui ainda....

decidi trocar a relação mesmo

[Russo]

Russo sabe qual moto tem um pinhão de 16, ou uma coroa com 42 ou 43 dentes que sirva na fazer pra eu trocar?

se souber me facilita a vida, vendedores nunca gostam de responder a isso, da um trabalho...

a proposito testei hj a fazer e como tinha dito, a minha da 110 no painel, a 7mil rpm, ou sejá, 100Km/h no Garmin a 7mil rpm.... não fiz o teste em outras velocidades pois não tinha lido aqui ainda....

decidi trocar a relação mesmo

É mais ou menos isso, em torno de 100 km/h reais a 7.000 rpm.

Mas, é o que eu disse acima, prá quem roda a maior parte do tempo na cidade, o melhor é uma motoka com relação mais curta.
Eu tinha os dois pinhões na CB400: o 15 na moto e o 16 na gaveta. Quando fazia viagens mais demoradas, que implicavam numa "pernada" superior a 4 h por dia, eu trocava o 15 pelo 16, para rodar com o motor mais leve (menos esgoelado).

Amanhã eu vou ver se descubro qual pinhão serve na Fazer e te digo.