TRANSALP a R$ 32.000,00 sem ABS

[Marp]

O que me incomoda na Honda é que assim como a VW (em termos de carro) acomodou-se no mercado que conquistou.

A VW, por anos, vendeu no Brasil carros espartanos, baseado no mercado que havia conquistado (não necessariamente por méritos próprios, mas por oportunidades de momento). Com o tempo, a hegemonia que tinha acabou-se esvaindo. Conta ainda com o conservadorismo provinciano de pessoas do interior para manter um mercado ainda grande.

Mesma coisa com a Honda. Domina o mercado brasileiro, mas vendendo o q? CG 125. (OK, pensamento de CNPJ. Ótimo para eles. Mas sou CPF e estou analisando do ponto de vista do consumidor).

A Transalp é o exemplo mais bem acabado da consideração que a Honda-motos tem para o mercado brasileiro. A promessa de lançamento dessa moto vem do século passado. Chegou a preço de zona e se a Honda não tomar cuidado vai ter o mesmo fim que a Varadero e a CBzona teve, as duas vendidas a peso de ouro, como se fossem mercadoria a ser comprada e colocada na sala de casa como "relíquia" para a posteridade.

Tanto Honda e VW (no Brasil) mereceriam não vender nada. Mas, conta com o provincialismo do povo para se manterem "líderes" ou "quase-líderes" do mercado que atuam.

[Joaquim]

Fernanda,

Permita-me apenas uma correção: Não são os brasileiros que não gostam da Honda, são apenas algumas pessoas do M@D.
A Honda não revolucionou o mercado de motos no Brasil, revolucionou no mundo lá em 1958 quando lançou a CUB e dez anos depois quando lançou a CB750.
Se o povo anda hoje com moto 4 cilindros em linha, deve a Honda.

[Joaquim]

Em tempo, a Honda do Brasil atualmente não possui nenhum modelo que me agrade.

[Marp]

Minha crítica à Honda é exclusivamente a Honda BRASIL...

[Gelous]

O que me incomoda na Honda é que assim como a VW (em termos de carro) acomodou-se no mercado que conquistou.

A VW, por anos, vendeu no Brasil carros espartanos, baseado no mercado que havia conquistado (não necessariamente por méritos próprios, mas por oportunidades de momento). Com o tempo, a hegemonia que tinha acabou-se esvaindo. Conta ainda com o conservadorismo provinciano de pessoas do interior para manter um mercado ainda grande.

Mesma coisa com a Honda. Domina o mercado brasileiro, mas vendendo o q? CG 125. (OK, pensamento de CNPJ. Ótimo para eles. Mas sou CPF e estou analisando do ponto de vista do consumidor).

A Transalp é o exemplo mais bem acabado da consideração que a Honda-motos tem para o mercado brasileiro. A promessa de lançamento dessa moto vem do século passado. Chegou a preço de zona e se a Honda não tomar cuidado vai ter o mesmo fim que a Varadero e a CBzona teve, as duas vendidas a peso de ouro, como se fossem mercadoria a ser comprada e colocada na sala de casa como "relíquia" para a posteridade.

Tanto Honda e VW (no Brasil) mereceriam não vender nada. Mas, conta com o provincialismo do povo para se manterem "líderes" ou "quase-líderes" do mercado que atuam.

Para tudo!

Peraí Marp, agora vc forçou COM FORÇA mesmo! rsrs

Comparar a Honda com a VW foi foda.

Dá uma olhadinha no portfolio dos produtos Honda:

http://www.honda.com.br/motos/Paginas/Default.aspx

Agora me diga: em que ela está defasada?

E mais, me diga: qual outra marca tem tantos produtos à disposição como a Honda?

Só mais um pouquinho, me diga: qual outra marca tem todos os seus produtos com injeção eletrônica?

Opa, já ia me esquecendo: que outra marca oferece ABS em tantos modelos de moto?

PQP! Comparar a Honda com a VW é de cair o cu da bunda! E depois dizem que o Bagé é xiita!

Ah, já tinha me esquecido... aqui é o M@D, aqui o legal é ser anti-honda... moto boa aqui é a GTR650 que conseguiu rodar 500 milhas direto!

[murilom]

.
.
.
Pessoal, na pagina anterior, editei + 4 vezes a minha comparação pra complementar alguns itens e aumentar outros que tinha esquecido bem interessantes...acho que agora tá completo pra uma andada de 20 minutos.. E lembro que tive a DL por um ano em 2009 , tenho saudades, motão! E também, reafirmo a isenção nas marcas , apenas comparando os produtos na minha percepção.

Vlw,
MM
-

[Marp]

O que me incomoda na Honda é que assim como a VW (em termos de carro) acomodou-se no mercado que conquistou.

A VW, por anos, vendeu no Brasil carros espartanos, baseado no mercado que havia conquistado (não necessariamente por méritos próprios, mas por oportunidades de momento). Com o tempo, a hegemonia que tinha acabou-se esvaindo. Conta ainda com o conservadorismo provinciano de pessoas do interior para manter um mercado ainda grande.

Mesma coisa com a Honda. Domina o mercado brasileiro, mas vendendo o q? CG 125. (OK, pensamento de CNPJ. Ótimo para eles. Mas sou CPF e estou analisando do ponto de vista do consumidor).

A Transalp é o exemplo mais bem acabado da consideração que a Honda-motos tem para o mercado brasileiro. A promessa de lançamento dessa moto vem do século passado. Chegou a preço de zona e se a Honda não tomar cuidado vai ter o mesmo fim que a Varadero e a CBzona teve, as duas vendidas a peso de ouro, como se fossem mercadoria a ser comprada e colocada na sala de casa como "relíquia" para a posteridade.

Tanto Honda e VW (no Brasil) mereceriam não vender nada. Mas, conta com o provincialismo do povo para se manterem "líderes" ou "quase-líderes" do mercado que atuam.

Para tudo!

Peraí Marp, agora vc forçou COM FORÇA mesmo! rsrs

Comparar a Honda com a VW foi foda.

Dá uma olhadinha no portfolio dos produtos Honda:

http://www.honda.com.br/motos/Paginas/Default.aspx

Agora me diga: em que ela está defasada?

E mais, me diga: qual outra marca tem tantos produtos à disposição como a Honda?

Só mais um pouquinho, me diga: qual outra marca tem todos os seus produtos com injeção eletrônica?

Opa, já ia me esquecendo: que outra marca oferece ABS em tantos modelos de moto?

PQP! Comparar a Honda com a VW é de cair o cu da bunda! E depois dizem que o Bagé é xiita!

Ah, já tinha me esquecido... aqui é o M@D, aqui o legal é ser anti-honda... moto boa aqui é a GTR650 que conseguiu rodar 500 milhas direto!

É impressão minha ou em Brasília está se formando um clã pró-Honda mais xiita que o xiita-mor do M@d, nominalmente, Bagé-mor...

A Honda motos (Brasil), via de regra, demora anos para trazer algo para o Brasil. O que aqui é novidade é coisa do século passado no 1o mundo. E não digo que não compro uma moto Honda. Se tiver algo que me interesse, compro sem nenhum escrúpulo. Mas, no momento, a única moto que me interessaria seria no estilo da Transpaca e essa, sinceramente, no meu ponto de vista, está muito atrás das concorrentes disponíveis no nosso restrito mercado.

[Gaucho]

Honda. Domina o mercado brasileiro, mas vendendo o q? CG 125.

e tem gente q enche a boca p dizer q a Honda é líder de mercado

[Marp]

Complementando: acho que não há um "anti-Hondismo" no M@d. O que há é um sentimento de repulsa a esse "endeusamento" das duas asinhas. Tipo: se precisar de manutenção tem concessionária em qquer esquina, se precisar de peças têm a disposição no balcão, o valor e a facilidade de revenda é insuperável, blá, blá, blá.

Sabemos que ter concessionária em qquer esquina não é sinal de bom serviço (normalmente, é o contrário). Muito melhor um mecânico de confiança.

Peça a disposição no balcão? Só se for para CG 125. Para as motos maiores, é praticamente igual às outras marcas. Aliás, pela internet, às vezes, se consegue peças mais rápido do que via concessionária. Isso aconteceu comigo e um conhecido. Ele foi à concessionária (em SP) para comprar adesivos para a 600 Honda dele. Não tinham. Na mesma época pedi acessórios Triumph para a Tiger via internet em uma loja da Inglaterra. Final: minha encomenda chegou muito, mas muito antes que os adesivos Honda dele comprados na concessionária da marca...

E facilidade de revenda? Várias vezes vi motos Honda (Hornet's, p.ex)., anunciadas aqui no M@d ficarem "mofando" enqto outras motos eram vendidas rapidamente. E isso é apenas um exemplo. Tenho provas que venda de motos (e qquer produto) na verdade está ligado a encontrar a pessoa que quer aquela moto na hora que vc está vendendo. Praticamente, nunca tive moto de fácil revenda. Nunca me intimidei de comprar qquer moto pensando em peças, revenda ou qquer coisa que o valha. E nunca demorei para vender uma moto mais do que um mês. Então, para mim, esse argumento de facilidade de revenda não vale.

Então, se tenho alguma bronca com a Honda (Brasil) está ligada a esses fatores que coloquei nesse post e no anterior, ou seja, um pouco devido a postura da Honda no Brasil e outro devido a postura DE ALGUNS (ressaltei esse alguns pq nem todos que tem Honda estão nesse barco) proprietários de Honda.

[Janu]

Marp, seus dois textos expressaram muito bem a situação da Honda aqui no Brasil.

Excelentes a comparação com a VW e a observação sobre o lançamento da Transalp.

Ela só apareceu por aqui por causa da grande pressão da concorrência e não por respeito ao consumidor que tanto lhe endeusa, e que por muitos anos sinalizou querer esse produto mas que NUNCA foi ouvido pela marca e NUNCA seria, não fosse por força da pressão das outras montadoras abraçando o mercado nesse nincho, e aí, a "toda poderosa" não poderia ficar de fora.

Só não vê isso quem não quer .

[Janu]

Janu, permita-me comentar o que vc escreveu e eu destaquei.

sobre o que o gerente falou, o problema é que a cc onde ele trabalha não tem bala na agulha pra ter uma moto pra td. fala sério, que argumento é esse? comprar só por que é honda? nem eu, que sou irmã de empregado de cc honda, apesar de o meu irmão me conhecer perfeitamente, me dizer que eu poderia tocar a moto perfeitamente, eu só me decidi a comprá-la depois de fazer o td. concordo com vc:


sobre o motor esquentar, vc concluiu acertadamente, já falei sobre isso. numa cidade mais quente que Brasília, como Salvador, o cara vai sofrer...

pouco motor? pode ser, mas comparado a quê? se for comparar só estas três motos as diferenças são mínimas:
DL 650 - potência máxima 67 hp a 8800 rpm - torque máximo 6,12 kgf.m a 6.400 rpm
XT 660 - potência máxima 48 cv a 6.000 rpm - Torque máximo 5,95 kgf.m a 5.250 RPM
XL 700 - potência máxima 60cv a 7.750rpm - torque máximo 6,12kgf.m a 6.000rpm

sobre velocidade final, citando post do meu irmão:

Testes realizados pelo Instituto Mauá de Tecnologia:
Velocidade final (km/h):
Transalp - 173,13
G 650GS - 165,36
XT 660R - 163,16
DL 650 - 171,67

Aceleração 0-80 km/h (s):
Transalp - 3,75
G 650GS - 4,09
XT 660R - 4,19
DL 650 - 3,47

Os números de desempenho geram um empate entre todas. O debate vai para o conforto, versatilidade, harmonia, pós venda, etc.

"tanque pequeno para a pretensão da moto" - qual a pretensão da moto?

"preço alto" - concordo com vc, na minha opinião qq moto tem preço alto demais. mas há milhões de compradores de motos.

por último - "...mas para quem vai usar a moto de fato, ela vai ficar devendo por conta destes fatores: 5 marchas+Girar só 8.000Rpm+Velocidade final pequena+velocidade de cruzeiro "apertada"+Tanque pequeno+Preço alto" - saiba que eu uso uma moto de fato, em cidade e estrada, tenho uma pequena experiência andando de moto, sei o qto me custa ganhar o dinheirinho que pago por uma moto. Analiso detidamente o custo/benefício de cada moto que compro. E isso é coisa pessoal - cada um sabe qual a relação mais adequada para si. Assim, discordo totalmente do seu texto final.

Fernanda, o desempenho da Transalp é inferior à Versys e a V-strom, nunca vi nenhuma das duas com menos de 195Km/h em todos (vários) os testes que li em comparativos entre elas, e a TA sempre foi tida como a que segurava e ditava o ritmo por causa do desempenho menor e do tanque idem, parando mais vezes.

Pelo que entendi dessa moto, a pretensão dela é para ser usada em longas viagens portanto, esse tanque de 17 não é adequado pois as suas concorrentes são de 19l. Um litro a mais faz diferença.

Talvez para o seu ritmo o motor seja adequado, mas para o meu, que sou acostumado a viajar entre 140Km/h e 160Km/h, esse motor vai trabalhar meio forçado (jeito Falcon de ser?), próximo da faixa vermelha uma vez que ele só gira a 8.000Rpm. Foi disso que falei a respeito da potência. Para mim é pouco, a Honda podia ter subido para uns 9.500Rpm que já melhorava bastante, e não deixar somente míseros 8.000Rpm.

Lembro que a primeira remessa de Falcon, em 99, para chegar aos 140Km/h era um sacrifício e quando chegava já estava totalmente dentro da faixa vermelha. Porém, em 2004 a Honda mexeu no motor dela e acrescentou +/-300Rpm a mais; Rapaz, isto fez uma diferença enorme! A moto já conseguia chegar em 140Km/h "coladinha", lambendo a faixa vermelha e não mais dentro dela, e fez com que o motor trabalhasse mais solto e menos vibrante. E só foram meros 300Rpm a mais!

No mais a moto é muito boa, mas ao meu ver a Honda pisou na bola com esse motor. Não gostei mesmo dele com cinco marchas e girando a 8.000Rpm, essa moto merecia algo melhor .

Não tenho nada contra a Honda pois já tive nove dessa marca e atualmente tenho uma Sport150, minha moto do dia-a-dia.
A Transalp é muito boa, mas as outras concorrentes estão com motorizações melhores... bem melhores.

[Gaucho]

Testes realizados pelo Instituto "BAGÉ" de Tecnologia:
Velocidade final (km/h):
Transalp - 173,13
G 650GS - 165,36
XT 660R - 163,16
DL 650 - 171,67

Aceleração 0-80 km/h (s):
Transalp - 3,75
G 650GS - 4,09
XT 660R - 4,19
DL 650 - 3,47

Os números de desempenho geram um empate entre todas. O debate vai para o conforto, versatilidade, harmonia, pós venda, etc.

agora entendí

[FuSoYa]

Testes realizados pelo Instituto "BAGÉ" de Tecnologia:
Velocidade final (km/h):
Transalp - 173,13
G 650GS - 165,36
XT 660R - 163,16
DL 650 - 171,67

Aceleração 0-80 km/h (s):
Transalp - 3,75
G 650GS - 4,09
XT 660R - 4,19
DL 650 - 3,47

Os números de desempenho geram um empate entre todas. O debate vai para o conforto, versatilidade, harmonia, pós venda, etc.

agora entendí

FLWs

[Bagé]

Minha crítica à Honda é exclusivamente a Honda BRASIL...

Putz, mas se tu critica a Honda pelos argumentos que citou, então o que tu diz do resto, principalmente da tua Triumph que se deixa representar por um bando de picaretas??

Como eu costumo dizer, consumidor é questão de exigência, eu só sou mais exigente do que tu que não admito comprar uma moto de uma empresa picareta que se deixa representar por um bando de picaretas


.

[Marp]

Nunca defendi o rIzzo (pelo contrário). Mas se não fosse ele não teria tido uma Triumph (como vc diz...hehehe)...

Qdo comprei a Tiger já sabia das condições que a estava comprando, ou seja, praticamente nenhuma representação na terra de índios.

O que mata na Honda é que apesar de tudo ainda tem a adoração dos xiitas endeusando produtos do século passado.

A Honda tem seus méritos? Claro que tem. Mas longe da adoração que muitos "devotam" a ela...

[Jota]

rs, parece que esse é o novo embate CB x GS.

murilo, valeu pela paciência, seu resumo ficou excelente.

[NERO]

Essa é pra o Jota...dúvida de um possível futuro proprietário de "mid" trails.
O Jota, sendo proprietário de uma Vstrom 650...eu pergunto: com a chegada da tranpaka...chegou a dar uma vontade de trocar?
E eu insisto na pergunta...pelo conjunto da transpaka , em relação ao conjunto da Vstronzinha...pelo que tenho lido por tudo que é canto (fórums "out"-m@d) ela "deve" pra Strom650...
Ainda assim..., mesmo sem ter experimentado uma, ainda tem a curiosidade de trocar?
Li uma resenha breve da transalp na revista MOTO!, muito suscinta, por sinal...mas malharam bastante a questão do preço. E isso eu concordo...esse segmento, no geral, tá muito inflacionado.
Foi péssimo ter saido a Vstrom 1000...
T+

[Robson]

Minha crítica à Honda é exclusivamente a Honda BRASIL...

Putz, mas se tu critica a Honda pelos argumentos que citou, então o que tu diz do resto, principalmente da tua Triumph que se deixa representar por um bando de picaretas??

Como eu costumo dizer, consumidor é questão de exigência, eu só sou mais exigente do que tu que não admito comprar uma moto de uma empresa picareta que se deixa representar por um bando de picaretas


.

Na boa bagé... esse teu argumento é falho pra danar.

O produto é bom, mas é representado por picaretas.

E daí ?

Qual o problema ?

[Jota]

nero, tenho sim vontade de trocar, e o motivo é basicamente um EXCELENTE motivo, no meu modo de ver: C-ABS

[Tio Frei]

eu nunca usei moto com abs. Mas penso que se a dl 650 tivesse abs seria perfeita.