Minhas impressões GSX 650F x Ninja 650R
Enviado: 13 Mar 2012, 20:30
Após cumprir o período de amaciamento do motor da ninja, pude andar o suficiente para poder dar as minhas impressões pessoais. Para quem não sabe, fiquei com a GSX por pouco mais de 1 ano, mas decidi que queria uma moto com abs, então troquei um 4 canecos por 2 cilindros + abs. Na época (dez/11) abri um tópico por aqui, pra saber como a galera pensava.
Apesar da potência parecida, são motos bem diferentes nas suas propostas. A pilotagem é nitidamente diferente. O que posso garantir é que são duas motos muito boas para uso urbano / estrada, desde que vc não faça questão de ficar freqüentemente acima de 200 km/h.
Deixo claro que são apenas impressões de um cara que nunca fez curso de pilotagem, não anda de Jaspion e consegue contar em uma mão só quantas vezes passou dos 200 km/h com essas motos.
MOTOR
A GSX tem quase 20% de cavalagem a mais que a ninja (85cv x 72cv), mas o torque da ninja é melhor (6,7 kgf @ 7k x 6,3kgf @ 9k). Resultado é que duas arrancam forte, mas a ninja arranca na frente, enquanto que a força da GSX começa a sobrepor a partir dos 150 km/h.
A ninja tem um torque muito bom. Na cidade, não tem tempo ruim. Acelerou, tá lá a potencia sem precisar ficar abaixando a marcha. Na estrada, chega fácil e rápido até uns 180 km/h. Daí pra frente, resta aqueles 20 % que faz a moto ir chegando até tipo 210 km/h no velocímetro). Numa retona de descida faz mais. A sensação é de estar pilotando uma moto leve e totalmente na mão.
O motor da GSX dá uma sensação de mais refinamento, por ser mais liso e a moto ser mais robusto, mas suave. Quanto ao desempenho, realmente não é necessário mais toque do que a GSX dá, mas com ela, eu acabo sempre colocando a marcha certa em cada situação, para ter a moto mais na mão. Com a ninja, vou de qualquer jeito pois é muito fácil de corrigir eventuais erros. Agora, na estrada a GSX é melhor por chegar fácil a uns 190 km/h e vai aos 220 km/h no velocímetro.
Ninja vibra mais, claro. Mas muito pouco. Até os 4k RPM, vibra só uns 10-15% a mais que a GSX. Acima disso quase não dá diferença. Talvez a Ninja dê sensação de que vibra mais que isso, por causa do ronco. Ouvi um camarada comentar que a ninja vibra pouco por causa do sistema de fixação do motor, que não é diretamente ligado no quadro, ou algo assim. Não entendo muito disso.
FREIOS
Ambos com freio a disco, duplo na frente e simples atrás. Mas esse é o ponto de maior vantagem da ninja, mesmo sem considerar o abs.
Nunca achei ruim o freio da GSX, mas não se compara à ninja. A GSX é uns 30 kgs mais pesada e isso conta muito, e numa frenagem emergencial é nítido o grande esforço que tem que se fazer para parar a moto, e ainda se preocupar em não travar a traseira.
Na ninja é tudo mais fácil. Freia fácil, com ela não tenho receio de grudar nos motomanos no corredor da Marginal, pois sinto que consigo frear mais que eles, enquanto que com a GSX sempre é bom ficar um pouco distante.
E com abs então ... dá muita tranqüilidade em relação ao problema de travar a roda traseira. Talvez os que majam muito de pilotagem ache isso bobagem, mas para simples mortal como eu sem essas técnicas apuradas, o que mais se quer é que a moto páre o mais rápido possível nos momentos de emergência, independente da maneira que acionou o dianteiro e o traseiro.
Fiz alguns testes de abs, pista molhada e seca, de leve só pra ver o seu funcionamento. Um tesão. Ela não só elimina o problema do pneu travar, como mantém a moto muito equilibrada, o que faz passar por situações emergenciais com uma sensação de relativa segurança. Mas o legal é que descobri que dá pra usar o abs traseiro na curva tb, tipo acionar beeem de leve até acelerar na saída da curva ... se a traseira desgarrar durante a curva ou na saída por qualquer razão, o abs entra em ação. Não sei se é normal ou seguro usar o abs assim, mas é muito legal.
CÂMBIO
As duas são muito macias e precisas, mas a GSX é um pouco melhor.
O câmbio da ninja era muito dura nos primeiros 500 kms. Além disso, a distância entre o apoio do pé e a alavanca de câmbio é um pouco mais afastada do que a GSX, e não tem ajuste para encurtar. Eu calço 40, e a alavanca pega no meu pé entre o final do peito do pé para o início dos dedos. Mas, depois de 500 km, como que por milagre, o cambio começou a ficar macio, a ponto de ficar no mesmo nível da GSX.
O câmbio da GSX é muito boa. Macia e precisa desde o início. E eu faço a troca de marcha dela com o meio do peito pé, do jeito que mais gosto. Nem sei se tem ajuste dela, mas a posição “de fábrica” ficou perfeita pra mim.
Digamos assim, ambas são muito boas, mas o do ninja é boa de maciez e ótima de precisão, e do GSX é boa de precisão e ótima de maciez. Um ponto positivo da ninja é que se troca a marcha uns 10-20% a menos que a GSX, por conta do torque.
CURVAS E MANOBRAS
As duas curvam bem, mas a ninja curva muito fácil, enquanto que a GSX exige mais esforço para curvar o mesmo tanto. Isso vale tanto nas baixas quanto nas altas rotações.
Vc acaba usando mais o contra esterço na GSX, de forma natural. É tipo assim, na GSX vc imagina a trajetória e faz a curva, enquanto que na ninja vc simplesmente faz a curva.
O peso faz toda diferença na hora de manobrar. Ninja esterça mais, é mais leve e salvo engano a sensação é de que ela é mais curta de entre eixos tb. Dá pra andar sussa com GSX na cidade, mas a ninja é muito mais adequada pra isso.
Em ambas, não há grandes perigos em errar na mão direita, principalmente na saída de curvas, pois são motos abaixo de 100 cv. Dá pra errar sem maiores sustos. Mas é tão fácil curvar com a ninja que não tem como não se divertir com essa moto.
POSIÇÃO E SENSAÇÃO DE PILOTAGEM
Gosto mais da GSX. Primeiro porque é mais robusto, é mais larga o que dá a (falsa) sensação de segurança. É mais pesada, o que dá a (falsa) sensação de maior estabilidade nas estradas. É mais veloz tb. Motor liso. E a posição é um pouco mais racing, por ter guidão um pouco mais baixa que as bandit, o que faz toda diferença. Só exige mais esforço que a ninja para obedecer nas curvas e frenagens.
A ninja é confortável demais, não é adequado para pilotagem mais racing, e eu gosto da posição "semi-racing". A posição natural quando eu sento (1,76 mts e 69 kgs) é ficar mais próximo do tanque, o que me deixa bem ereto. Se encostar o pingulin no tanque, fica parecendo posição de moto trail. Eu consigo pilotar me sentando mais atrás do banco, mas toda hora tenho que corrigir pois a tendência é voltar pra frente.
Tirei umas fotos montadas na 650R, 650F e ZX-10R, determinei pontos fixos e fiz comparativo abaixo. Fica claro as diferenças.
Quanto à pilotagem em viagens, as duas se equivalem. Velocidade de cruzeiro das duas entre 140-150 km/h, sem maiores esforços. Precisou ultrapassar, as duas abrem rápido até uns 180 km/h, o que transmite segurança. A GSX fica bravo a partir dos 140 - 150 km/h, dando a sensação de que tem sobra. Na ninja mantenho mais fácil e natural essa velocidade, mas a sensação é de que dali pra frente as sobras são um pouco mais limitadas.
A bolha e a carenagem das duas são ótimas, para mim faz muita diferença na estrada. Mas o da ninja protege mais. Na GSX sinto maior intensidade de vento em todo capacete a partir dos 140 km/h. Na ninja sinto apenas rajadas fortes no topo do capacete a partir de 150 km/h.
Teoricamente, um semi guidão deve melhorar a posição de pilotagem e me permitir carenar melhor, vamos ver. Já está comigo aqui um da Sports Bar, vou mandar instalar e posto as impressões.
Quanto a suspensão, nenhuma das duas foi feito para andar em terrenos irregulares. Nem estou falando de estrada de terra, basta aqueles remendos de asfalto para se sentir desconforto. Dá pra regular suspensão e deixar mais mole em ambos, mas aí fica muito ruim de fazer curvas em médias e altas. Tenho usado nas duas a posição intermediária.
POSER SKILLS
Sou poser assumido, e é incrível como essas duas tem público diferente.
Andando com a GSX, percebe-se claramente que as pessoas se viram para olhar a moto, tipo “que tesão de ronco, que moto é?”. Majoritariamente homens, pois as mulheres não se ligam muito em ronco.
Com a ninja, o apelo é totalmente visual. Quem tá de costas dificilmente se vira pra olhar, mas quem tá de frente para o crime paga pau. Talvez por ser verde, talvez por parecer SS, talvez pela minha imensa beleza pessoal. Os homens olham pelo canto do olho. Já as meninas não fazem cerimônia, abrem as pernas mesmo.
Sou exigente com roncos, mas consigo gostar até do som de alguns HDs. Aliás, já tive Boulevard 800 e voltaria pra custom sem problema nenhum. Agora, se vc é to tipo 4 canecos convicto, nem pense em pegar essa ninja, o ronco é legal mas é de 2 canecos.
CONSUMO E AUTONIOMIA
Os dois têm consumo próximo, mas confesso que esperava mais da ninja por ser bi. Consumo médio (30% estrada e 70% cidade) sempre ficou em torno de 17 km/l com a GSX, enquanto que a ninja faz uns 18 km/l. Só estrada a 130-150 km/h, a GSX faz uns 19 km/l e a ninja um pouco acima de 20 km/l. Não são números ruins para moto desse porte.
Essa diferença praticamente anula a vantagem que a GSX tem de capacidade de tanque, se não me engano uns 3 ou 4 litros a mais. Em ambos, consigo fazer em média uns 200 kms antes de entrar na reserva.
PAINEL DE INSTRUMENTOS E COMANDOS
GSX é melhor, na minha opinião. Gosto mais do analógico que digital, é mais fácil a visualização. Para ver o conta giro da ninja, não raro tenho que olhar 2 vezes para fazer leitura. No sol, literalmente não dá pra ver a tela digital.
A GSX marca kms rodados na reserva, ninja não. A GSX tem marcador de marcha, ninja não. A GSX tem aviso luminoso do limite de rotação, a ninja não. São mimos que, embora não sejam tão essenciais, fazem a diferença.
Ambos têm regulagem de manetes, pedais e suspensão, mas são ajustes básicos e limitados. A posição dos comandos são as mesmas, apenas regulei o farol alto da ninja para ficar entre o alto e o baixo, e uso sempre as duas ligadas. A GSX ilumina mais por causa do xênon, mas acho que, no original, as duas se equivalem.
Confesso que não estou me esforçando o suficiente pra vender a GSX, embora esteja precisando de cash. Peguei um carinho grande pela GSX, além dela estar em excelente estado. O ideal seria um amigo ficar com ela, quem sabe... mas, nesse momento, estou 100% preferindo a ninja, e ficarei com ela enquanto tiver curtindo. Quem tiver ou conhecer essas motos (ou ER6 e bandit), fiquem à vontade para comentar, complementar informações ou acrescentar dados. É isso aí, espero que as informações ajudem aos que estão de olho nessas motas!
Apesar da potência parecida, são motos bem diferentes nas suas propostas. A pilotagem é nitidamente diferente. O que posso garantir é que são duas motos muito boas para uso urbano / estrada, desde que vc não faça questão de ficar freqüentemente acima de 200 km/h.
Deixo claro que são apenas impressões de um cara que nunca fez curso de pilotagem, não anda de Jaspion e consegue contar em uma mão só quantas vezes passou dos 200 km/h com essas motos.
MOTOR
A GSX tem quase 20% de cavalagem a mais que a ninja (85cv x 72cv), mas o torque da ninja é melhor (6,7 kgf @ 7k x 6,3kgf @ 9k). Resultado é que duas arrancam forte, mas a ninja arranca na frente, enquanto que a força da GSX começa a sobrepor a partir dos 150 km/h.
A ninja tem um torque muito bom. Na cidade, não tem tempo ruim. Acelerou, tá lá a potencia sem precisar ficar abaixando a marcha. Na estrada, chega fácil e rápido até uns 180 km/h. Daí pra frente, resta aqueles 20 % que faz a moto ir chegando até tipo 210 km/h no velocímetro). Numa retona de descida faz mais. A sensação é de estar pilotando uma moto leve e totalmente na mão.
O motor da GSX dá uma sensação de mais refinamento, por ser mais liso e a moto ser mais robusto, mas suave. Quanto ao desempenho, realmente não é necessário mais toque do que a GSX dá, mas com ela, eu acabo sempre colocando a marcha certa em cada situação, para ter a moto mais na mão. Com a ninja, vou de qualquer jeito pois é muito fácil de corrigir eventuais erros. Agora, na estrada a GSX é melhor por chegar fácil a uns 190 km/h e vai aos 220 km/h no velocímetro.
Ninja vibra mais, claro. Mas muito pouco. Até os 4k RPM, vibra só uns 10-15% a mais que a GSX. Acima disso quase não dá diferença. Talvez a Ninja dê sensação de que vibra mais que isso, por causa do ronco. Ouvi um camarada comentar que a ninja vibra pouco por causa do sistema de fixação do motor, que não é diretamente ligado no quadro, ou algo assim. Não entendo muito disso.
FREIOS
Ambos com freio a disco, duplo na frente e simples atrás. Mas esse é o ponto de maior vantagem da ninja, mesmo sem considerar o abs.
Nunca achei ruim o freio da GSX, mas não se compara à ninja. A GSX é uns 30 kgs mais pesada e isso conta muito, e numa frenagem emergencial é nítido o grande esforço que tem que se fazer para parar a moto, e ainda se preocupar em não travar a traseira.
Na ninja é tudo mais fácil. Freia fácil, com ela não tenho receio de grudar nos motomanos no corredor da Marginal, pois sinto que consigo frear mais que eles, enquanto que com a GSX sempre é bom ficar um pouco distante.
E com abs então ... dá muita tranqüilidade em relação ao problema de travar a roda traseira. Talvez os que majam muito de pilotagem ache isso bobagem, mas para simples mortal como eu sem essas técnicas apuradas, o que mais se quer é que a moto páre o mais rápido possível nos momentos de emergência, independente da maneira que acionou o dianteiro e o traseiro.
Fiz alguns testes de abs, pista molhada e seca, de leve só pra ver o seu funcionamento. Um tesão. Ela não só elimina o problema do pneu travar, como mantém a moto muito equilibrada, o que faz passar por situações emergenciais com uma sensação de relativa segurança. Mas o legal é que descobri que dá pra usar o abs traseiro na curva tb, tipo acionar beeem de leve até acelerar na saída da curva ... se a traseira desgarrar durante a curva ou na saída por qualquer razão, o abs entra em ação. Não sei se é normal ou seguro usar o abs assim, mas é muito legal.
CÂMBIO
As duas são muito macias e precisas, mas a GSX é um pouco melhor.
O câmbio da ninja era muito dura nos primeiros 500 kms. Além disso, a distância entre o apoio do pé e a alavanca de câmbio é um pouco mais afastada do que a GSX, e não tem ajuste para encurtar. Eu calço 40, e a alavanca pega no meu pé entre o final do peito do pé para o início dos dedos. Mas, depois de 500 km, como que por milagre, o cambio começou a ficar macio, a ponto de ficar no mesmo nível da GSX.
O câmbio da GSX é muito boa. Macia e precisa desde o início. E eu faço a troca de marcha dela com o meio do peito pé, do jeito que mais gosto. Nem sei se tem ajuste dela, mas a posição “de fábrica” ficou perfeita pra mim.
Digamos assim, ambas são muito boas, mas o do ninja é boa de maciez e ótima de precisão, e do GSX é boa de precisão e ótima de maciez. Um ponto positivo da ninja é que se troca a marcha uns 10-20% a menos que a GSX, por conta do torque.
CURVAS E MANOBRAS
As duas curvam bem, mas a ninja curva muito fácil, enquanto que a GSX exige mais esforço para curvar o mesmo tanto. Isso vale tanto nas baixas quanto nas altas rotações.
Vc acaba usando mais o contra esterço na GSX, de forma natural. É tipo assim, na GSX vc imagina a trajetória e faz a curva, enquanto que na ninja vc simplesmente faz a curva.
O peso faz toda diferença na hora de manobrar. Ninja esterça mais, é mais leve e salvo engano a sensação é de que ela é mais curta de entre eixos tb. Dá pra andar sussa com GSX na cidade, mas a ninja é muito mais adequada pra isso.
Em ambas, não há grandes perigos em errar na mão direita, principalmente na saída de curvas, pois são motos abaixo de 100 cv. Dá pra errar sem maiores sustos. Mas é tão fácil curvar com a ninja que não tem como não se divertir com essa moto.
POSIÇÃO E SENSAÇÃO DE PILOTAGEM
Gosto mais da GSX. Primeiro porque é mais robusto, é mais larga o que dá a (falsa) sensação de segurança. É mais pesada, o que dá a (falsa) sensação de maior estabilidade nas estradas. É mais veloz tb. Motor liso. E a posição é um pouco mais racing, por ter guidão um pouco mais baixa que as bandit, o que faz toda diferença. Só exige mais esforço que a ninja para obedecer nas curvas e frenagens.
A ninja é confortável demais, não é adequado para pilotagem mais racing, e eu gosto da posição "semi-racing". A posição natural quando eu sento (1,76 mts e 69 kgs) é ficar mais próximo do tanque, o que me deixa bem ereto. Se encostar o pingulin no tanque, fica parecendo posição de moto trail. Eu consigo pilotar me sentando mais atrás do banco, mas toda hora tenho que corrigir pois a tendência é voltar pra frente.
Tirei umas fotos montadas na 650R, 650F e ZX-10R, determinei pontos fixos e fiz comparativo abaixo. Fica claro as diferenças.
Quanto à pilotagem em viagens, as duas se equivalem. Velocidade de cruzeiro das duas entre 140-150 km/h, sem maiores esforços. Precisou ultrapassar, as duas abrem rápido até uns 180 km/h, o que transmite segurança. A GSX fica bravo a partir dos 140 - 150 km/h, dando a sensação de que tem sobra. Na ninja mantenho mais fácil e natural essa velocidade, mas a sensação é de que dali pra frente as sobras são um pouco mais limitadas.
A bolha e a carenagem das duas são ótimas, para mim faz muita diferença na estrada. Mas o da ninja protege mais. Na GSX sinto maior intensidade de vento em todo capacete a partir dos 140 km/h. Na ninja sinto apenas rajadas fortes no topo do capacete a partir de 150 km/h.
Teoricamente, um semi guidão deve melhorar a posição de pilotagem e me permitir carenar melhor, vamos ver. Já está comigo aqui um da Sports Bar, vou mandar instalar e posto as impressões.
Quanto a suspensão, nenhuma das duas foi feito para andar em terrenos irregulares. Nem estou falando de estrada de terra, basta aqueles remendos de asfalto para se sentir desconforto. Dá pra regular suspensão e deixar mais mole em ambos, mas aí fica muito ruim de fazer curvas em médias e altas. Tenho usado nas duas a posição intermediária.
POSER SKILLS
Sou poser assumido, e é incrível como essas duas tem público diferente.
Andando com a GSX, percebe-se claramente que as pessoas se viram para olhar a moto, tipo “que tesão de ronco, que moto é?”. Majoritariamente homens, pois as mulheres não se ligam muito em ronco.
Com a ninja, o apelo é totalmente visual. Quem tá de costas dificilmente se vira pra olhar, mas quem tá de frente para o crime paga pau. Talvez por ser verde, talvez por parecer SS, talvez pela minha imensa beleza pessoal. Os homens olham pelo canto do olho. Já as meninas não fazem cerimônia, abrem as pernas mesmo.
Sou exigente com roncos, mas consigo gostar até do som de alguns HDs. Aliás, já tive Boulevard 800 e voltaria pra custom sem problema nenhum. Agora, se vc é to tipo 4 canecos convicto, nem pense em pegar essa ninja, o ronco é legal mas é de 2 canecos.
CONSUMO E AUTONIOMIA
Os dois têm consumo próximo, mas confesso que esperava mais da ninja por ser bi. Consumo médio (30% estrada e 70% cidade) sempre ficou em torno de 17 km/l com a GSX, enquanto que a ninja faz uns 18 km/l. Só estrada a 130-150 km/h, a GSX faz uns 19 km/l e a ninja um pouco acima de 20 km/l. Não são números ruins para moto desse porte.
Essa diferença praticamente anula a vantagem que a GSX tem de capacidade de tanque, se não me engano uns 3 ou 4 litros a mais. Em ambos, consigo fazer em média uns 200 kms antes de entrar na reserva.
PAINEL DE INSTRUMENTOS E COMANDOS
GSX é melhor, na minha opinião. Gosto mais do analógico que digital, é mais fácil a visualização. Para ver o conta giro da ninja, não raro tenho que olhar 2 vezes para fazer leitura. No sol, literalmente não dá pra ver a tela digital.
A GSX marca kms rodados na reserva, ninja não. A GSX tem marcador de marcha, ninja não. A GSX tem aviso luminoso do limite de rotação, a ninja não. São mimos que, embora não sejam tão essenciais, fazem a diferença.
Ambos têm regulagem de manetes, pedais e suspensão, mas são ajustes básicos e limitados. A posição dos comandos são as mesmas, apenas regulei o farol alto da ninja para ficar entre o alto e o baixo, e uso sempre as duas ligadas. A GSX ilumina mais por causa do xênon, mas acho que, no original, as duas se equivalem.
Confesso que não estou me esforçando o suficiente pra vender a GSX, embora esteja precisando de cash. Peguei um carinho grande pela GSX, além dela estar em excelente estado. O ideal seria um amigo ficar com ela, quem sabe... mas, nesse momento, estou 100% preferindo a ninja, e ficarei com ela enquanto tiver curtindo. Quem tiver ou conhecer essas motos (ou ER6 e bandit), fiquem à vontade para comentar, complementar informações ou acrescentar dados. É isso aí, espero que as informações ajudem aos que estão de olho nessas motas!
