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Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 17:42
por FoXTroT86
Estou pensando em vender a minha XRE300, tinha um casal olhando a moto e tinha deixado ela com a chave virada. Quando fui dar ignição adivinhem..... ela não quer ligar. Desliguei ela e voltei a virar a chave, agora o painel não acende mais, a luz da injeção fica acendendo e apagando direto e quando tento dar ignição a moto só faz um barulhinho estranho e não liga... será que é problema na bateria ou pode ser algo mais grave? Existe algum teste que eu possa fazer?

Obrigado pela ajuda!

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 17:47
por Rauber
ué?! bateria descarregou... só isso...

carga lenta ou faça uma ponte indo rodar uns minutos pra carregar...

saudações

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 20:15
por decoZ
Rauber escreveu:ué?! bateria descarregou... só isso...

carga lenta ou faça uma ponte indo rodar uns minutos pra carregar...

saudações


Pronto, tire a bateria e leve pra uma carguinha bem lentinha mesmo, estas motos modernas com tudo eletronico não tem jeito do motor virar sem bateria...

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 21:47
por VictorHugo
decoZ escreveu:
Rauber escreveu:ué?! bateria descarregou... só isso...

carga lenta ou faça uma ponte indo rodar uns minutos pra carregar...

saudações


Pronto, tire a bateria e leve pra uma carguinha bem lentinha mesmo, estas motos modernas com tudo eletronico não tem jeito do motor virar sem bateria...
é, provavelmente foi isto mesmo até pq, pelo que me lembro a xre fica com o farol ligado quando esta com a chave ligada.

se ela não consegue nem girar o motor, só faz um estalinho, melhor nem dar tranco por que provavelmente não vai pegar. Normalmente quando a bateria fica abaixo de 10v a IE não tem alimentação suficiente para mandar sinal para o conjunto eletronico, ai não funciona...

uma carga lenta como o decoz falou vai resolver o seu problema :)

abraço.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 21:50
por Saurus
Parece que a bateria deu saco. Carga lenta é só paliativo. Solução definitiva é bateria nova.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:03
por decoZ
Saurus escreveu:Parece que a bateria deu saco. Carga lenta é só paliativo. Solução definitiva é bateria nova.

Acho que não, a moto deve ser nova, não sei, mas se for, só descarregou mesmo, deve ter ficado horas com a chave ligada, se for o caso, é só carregar mesmo, já aconteceu exatamente isto comigo, carreguei a bateria que ainda usei sem a menor dor de cabeça quase dois anos mais, agora VictorHugo, se a moto não for nova, dê a carga como eu disse que ainda vai usar esta mesma bateria bastante, só fique esperto com os sinais que podem aparecer, como por exemplo demorar demais para ligar, alguma falha de funcionamento... Normalmente se a bateria não estiver mesmo boa, em primeiro lugar, a carga irá embora mesmo rápido, qualquer deslize, como esquecer a chave ligada, descarrega rapidinho, depois no própio desempenho da moto, voce chega a perceber alguma diferença...

De qualquer forma, se a moto ou a bateria forem novas, o acontecido condenou a vida útil da bateria, ou seja diminuiu...

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:14
por Helder.soares
deco disse tudo..ia opinar, nem vou mais....
Só vou discordar da queda de rendimento...que ocorre só em caso extremo...

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:15
por VictorHugo
decoZ escreveu:
Saurus escreveu:Parece que a bateria deu saco. Carga lenta é só paliativo. Solução definitiva é bateria nova.

..., agora VictorHugo, se a moto não for nova, dê a carga como eu disse que ainda vai usar esta mesma bateria bastante,...
hehe, a moto não é minha não, decoZ...

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:29
por decoZ
VictorHugo escreveu:
decoZ escreveu:
Saurus escreveu:Parece que a bateria deu saco. Carga lenta é só paliativo. Solução definitiva é bateria nova.

..., agora VictorHugo, se a moto não for nova, dê a carga como eu disse que ainda vai usar esta mesma bateria bastante,...
hehe, a moto não é minha não, decoZ...


:rof: :rof: :rof: , melhor ainda, panha uma carguinha lenta, e não se fala mais nisto... :rof: :rof: :rof: :rof:


PS. Helder, rei, pode afetar sim o desempenho, imagine que a moto é totalmente controlada eletrônicamente... Quando digo desempenho, pode ser qualquer coisa mesmo, até implicar em um consumo diferente, por exemplo, ou mesmo (como imagino que voce pensou quando falei desempenho, na velocidade, sei lá...), se a bateria varia no envio da carga, amperagem pouquinho menor ou variando, pode sim afetar a leitura da centralina...
Bem, não sou expert em eletrônica, mas imagino que o que eu falei possa ser verdade, já percebi diferença no rendimento do motor, quando da bateria já ruim...

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:53
por FoXTroT86
Obrigado pela ajuda pessoal, como moro em morro tava pensando em tentar fazer pegar no tranco. Sobre a idade da moto, comprei em outubro de 2009 e foi a primeira vez que deu isso. Estava sem andar com ela desde segunda feira e hoje deixei a chave virada por uns 10 minutos, será que isso é suficiente? Tentei ligar ela agora a pouco e o painel está mostrando os números normalmente, só na hora da partida que ela fica estalando e não liga.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 13 Nov 2011, 22:57
por Rauber
primeiro) poxa?! não força mais... não fica tentando ligar... vai terminar de dar merda...

segundo) 2 anos de uso... realmente... a bateria pode estar chegando no fim da vida útil...

terceiro) mesmo assim eu tentaria uma carga ou ponte indo rodar pra recarregar


saudações

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 10:44
por Saurus
Deco, a carga de uma bateria automotiva (carros, motos, etc) é dada pela reação eletroquímica que ocorre entre a solução de ácido sulfúrico e as placas de peróxido de chumbo e chumbo. Caso a bateria se descarregue por, por exemplo, esquecer o farol ligado, porém o nível de H2SO4 estiver bom e as placas positivas e negativas em bom estado, a bateria autorecupera sua carga, sem a necessidade de receber carga externa, em algumas horas (ou talvez até em alguns minutos).

Se isso não acontece temos as seguintes possibilidades:

1) Placas já desgastadas --> troca da bateria
2) Placas ou algum elemento em curto (em contato um como outro) --> troca da bateria
3) Nível da solução H2SO4 baixo --> completar o mais rápido possível o nível somente com água destilada (não colocar mais solução).

A carga lenta só vai resolver o problema se os elementos estiverem todos em ordem (em bom estado e sem empenos) e o nível de solução estiver adequado (entre os níveis mínimo e máximo). Mesmo assim, se a bateria já estiver precisando receber carga externa (exceto quando o motor está em funcionamento), ela já está avisando que vai dar saco em breve.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 11:21
por Felipe Mark
Se der um tranco e rodar ela nao carrega sozinha?

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 13:43
por fernando_sp
decoZ escreveu:
VictorHugo escreveu:
decoZ escreveu:
Saurus escreveu:Parece que a bateria deu saco. Carga lenta é só paliativo. Solução definitiva é bateria nova.

..., agora VictorHugo, se a moto não for nova, dê a carga como eu disse que ainda vai usar esta mesma bateria bastante,...
hehe, a moto não é minha não, decoZ...


:rof: :rof: :rof: , melhor ainda, panha uma carguinha lenta, e não se fala mais nisto... :rof: :rof: :rof: :rof:


PS. Helder, rei, pode afetar sim o desempenho, imagine que a moto é totalmente controlada eletrônicamente... Quando digo desempenho, pode ser qualquer coisa mesmo, até implicar em um consumo diferente, por exemplo, ou mesmo (como imagino que voce pensou quando falei desempenho, na velocidade, sei lá...), se a bateria varia no envio da carga, amperagem pouquinho menor ou variando, pode sim afetar a leitura da centralina...
Bem, não sou expert em eletrônica, mas imagino que o que eu falei possa ser verdade, já percebi diferença no rendimento do motor, quando da bateria já ruim...
A central eletrônica de injeção já é programada para compensar problemas relecionados com a tensão da bateria. Quando a tensão da bateria é menor, a válvula injetora demora mais para abrir, então a própria central já possui uma estratégia que ela aumenta o tempo de injeção (tempo do bico aberto).

Tensão da bateria alta (14V) - Menor tempo de injeção
Tensão da bateria baixa (11V) - Maior tempo de injeção

Saurus escreveu:Deco, a carga de uma bateria automotiva (carros, motos, etc) é dada pela reação eletroquímica que ocorre entre a solução de ácido sulfúrico e as placas de peróxido de chumbo e chumbo. Caso a bateria se descarregue por, por exemplo, esquecer o farol ligado, porém o nível de H2SO4 estiver bom e as placas positivas e negativas em bom estado, a bateria autorecupera sua carga, sem a necessidade de receber carga externa, em algumas horas (ou talvez até em alguns minutos).

Se isso não acontece temos as seguintes possibilidades:

1) Placas já desgastadas --> troca da bateria
2) Placas ou algum elemento em curto (em contato um como outro) --> troca da bateria
3) Nível da solução H2SO4 baixo --> completar o mais rápido possível o nível somente com água destilada (não colocar mais solução).

A carga lenta só vai resolver o problema se os elementos estiverem todos em ordem (em bom estado e sem empenos) e o nível de solução estiver adequado (entre os níveis mínimo e máximo). Mesmo assim, se a bateria já estiver precisando receber carga externa (exceto quando o motor está em funcionamento), ela já está avisando que vai dar saco em breve.
Sua explicação foi muito boa, só discordo do terceiro ponto.

Levando em consideração que a bateria gera energia através de uma reação química do Ácido Sulfurico com as placas de chumbo, não faz sentido completar a solução somente com água, pois não haverá reação.

Do ponto de vista químico, o correto seria carregar a bateria (a solução voltaria a ser ácido + água e as placas de chumbo desoxidadariam) e após isso, trocar a solução inteira.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 14:10
por Robson
fernando_sp escreveu:
Sua explicação foi muito boa, só discordo do terceiro ponto.

Levando em consideração que a bateria gera energia através de uma reação química do Ácido Sulfurico com as placas de chumbo, não faz sentido completar a solução somente com água, pois não haverá reação.

Do ponto de vista químico, o correto seria carregar a bateria (a solução voltaria a ser ácido + água e as placas de chumbo desoxidadariam) e após isso, trocar a solução inteira.

Não é o que um especilista fabricante de baterias me disse uma vez que tive um problema desses no trampo.

O correto é sempre completar a solução com água desmineralizada, e não com mais solução.

A explicação é a seguinte:

Qdo o nível de solução baixa, há somente a evaporação do diluente, ou seja, a água. Os demais componentes da solução ficam impregnados na placa. Aí qdo se completa apenas com a água, a solução volta a ficar boa.

Se vc completar o nivel do eletrólito com mais solução, no final das contas a densidade do eletrólito será diferente do especificado, o que pode acarretar diminuição da vida útil da bateria.

Abraço

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 14:20
por Saurus
Fernando, o que evapora é somente a água. O enxofre permanece noa bateria, ele não evapora. Se você colocar mais solução, estará aumentando a concentração/densidade de S do eletrólito na bateria e isso vai danificá-la por superaquecimento.

Se o nível do eletrólito abaixa é porque a água evaporou, então temos que repor essa água somente e tem que ser água destilada, pois água de torneira, em geral contém cloro e outros elementos que afetarão o eletrólito e as reações eletroquímicas.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 14:41
por fernando_sp
Completando a solução somente com água, nada garante que a proporção de ácido (27 ~ 37%) + água será mantida, podendo fazer com que ela produza menor reação (diminuir a capacidade de carga da bateria) ou que o eletrólito fique muito ácido (corroendo as placas de chumbo).

Quando aplicamos carga na bateria, fazemos com que a reação ocorra "ao contrário", isto é, o sulfato de chumbo volta ser chumbo e a água volta a ser H2SO4.

Desta maneira, podemos TROCAR a solução completa, sem que comprometa a densidade. (Trocar - esvaziar a bateria totalmente e colocar uma nova solução)

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 15:23
por fernando_sp
Analizando melhor, se a solução não tiver água disponível, não será possível reverter a reação. Então uma maneira de fazer isso é seguindo a ordem:

Completa com água > carrega a bateria para desoxidar as placas > esvazia a bateria > coloca uma nova solução.

Se eu estiver errado, me corrijam.

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 16:40
por diegonunes
Orra, nao sabia que tinha tanto especialista em bateria aqui, essa M@D é phoda mesmo!

Afinal Fox, resolveu o problema ou não??

Re: Ajuda - prblema com a minha moto :(

Enviado: 14 Nov 2011, 16:48
por Rauber
diegonunes escreveu:Orra, nao sabia que tinha tanto especialista em bateria aqui, essa M@D é phoda mesmo!
é só ler a cartilha que vem na bateria :pow:

:lol:

saudações