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EDIT: Pq motos são tão caras aqui? É imposto? Como resolver?

Enviado: 18 Fev 2011, 17:35
por Chedid
Sempre me perguntei porque os veículos são tão caros aqui no Brasil, hoje fui dar uma pesquisadinha supondo que seria por cauas da alta carga tributária que temos aqui no Brasil, eis que me deparo com os seguintes valores para comparativo:

V-Strom 650 - Brasil: 34.594,00 reais
http://www.suzukimotos.com.br/modelos/V ... DL650.html

V-Strom 650 - Estados Unidos: 7,499 dólares
http://suzukicycles.com/Product%20Lines ... =dualsport

E a seguinte matéria:

Enquanto o peso dos impostos no bolso do cidadão chegou, em 2010, a 35,02% no Brasil, nos Estados Unidos 26,9%

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/79 ... dera.shtml

http://www.tribunadobrasil.com.br/site/ ... r&id=11243

O valor da carga tributária do Brasil se refere a 2010, dos states só achei referente a 2008,
Esta disparidade de valor se não se deve somente a imposto, pois não é tanta assim entre os dois países, a que se refere?

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 17:48
por marcos_cunha
Não é o imposto não !! Ele só é de 64,65% do valor total das motos acima de 250 cilindradas. Coisa pouca !

:-?

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 17:51
por Fabio_hornet
Inclua o Status no preço!

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 17:52
por SPYder
Chedid escreveu:Sempre me perguntei porque os veículos são tão caros aqui no Brasil, hoje fui dar uma pesquisadinha supondo que seria por cauas da alta carga tributária que temos aqui no Brasil, eis que me deparo com os seguintes valores para comparativo:

V-Strom 650 - Brasil: 34.594,00 reais
http://www.suzukimotos.com.br/modelos/V ... DL650.html

V-Strom 650 - Estados Unidos: 7,499 dólares
http://suzukicycles.com/Product%20Lines ... =dualsport

E a seguinte matéria:

Enquanto o peso dos impostos no bolso do cidadão chegou, em 2010, a 35,02% no Brasil, nos Estados Unidos 26,9%

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/79 ... dera.shtml

http://www.tribunadobrasil.com.br/site/ ... r&id=11243

O valor da carga tributária do Brasil se refere a 2010, dos states só achei referente a 2008,
Esta disparidade de valor se não se deve somente a imposto, pois não é tanta assim entre os dois países, a que se refere?
ai ai ai ai

E os dois países tem a mesma forma de taxar o seu povo?

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 18:56
por dbsmsx
Aqui as taxas são altas pq somos taxados de bobos.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 19:10
por gustavo00
Taxa ou não... Eu tava conversando com um amigo aqui esses dias : pq as motos são tão caras?

Tava vendo o preço de uma XT660 0km, mas, pra ficar facil a conta, ta ali pro 30 mil.
Um carrinho popular mas nem tanto, custa 30 mil.

O carro tem 4 freios, 2 a disco, 2 faróis, 2 lanternas, 1 lanterna de ré, 4 pneus, 4 rodas, 4 suspensões, motor de 4 cilindros de 1litro (pelo menos), parachoque, teto, 2 bancos completos na frente, um banco inteiro atrás, 5 conjuntos de cinto de segurança, limpadores de para brisa, desembaçadopr traseiro, ventilador, ar quente, luz interna, bla bla bla.

A moto tem 2 freios a disco, 1 lanterna, 1 farol, 2 pneus e 2 rodas, 2 suspensões, 1 cilindro (a xt) de 660cc, nao tem parachoque, nao tme teto, tem 1 banquinho sem vergonha (se comprar com um completo de carro), não tem cinto, nao tem parabrisa, nao tem limpador de parabrisa, nao tem desembaçador, nao tem ventilador, ar quente ou luz...

E eles custam a mesma coisa!!!!!!

Pra andar com a moto você ainda tem que comprar capacete, jaqueta, luva...

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 19:39
por Lelo
gustavo00 escreveu:Taxa ou não... Eu tava conversando com um amigo aqui esses dias : pq as motos são tão caras?

Tava vendo o preço de uma XT660 0km, mas, pra ficar facil a conta, ta ali pro 30 mil.
Um carrinho popular mas nem tanto, custa 30 mil.

O carro tem 4 freios, 2 a disco, 2 faróis, 2 lanternas, 1 lanterna de ré, 4 pneus, 4 rodas, 4 suspensões, motor de 4 cilindros de 1litro (pelo menos), parachoque, teto, 2 bancos completos na frente, um banco inteiro atrás, 5 conjuntos de cinto de segurança, limpadores de para brisa, desembaçadopr traseiro, ventilador, ar quente, luz interna, bla bla bla.

A moto tem 2 freios a disco, 1 lanterna, 1 farol, 2 pneus e 2 rodas, 2 suspensões, 1 cilindro (a xt) de 660cc, nao tem parachoque, nao tme teto, tem 1 banquinho sem vergonha (se comprar com um completo de carro), não tem cinto, nao tem parabrisa, nao tem limpador de parabrisa, nao tem desembaçador, nao tem ventilador, ar quente ou luz...

E eles custam a mesma coisa!!!!!!

Pra andar com a moto você ainda tem que comprar capacete, jaqueta, luva...
Você não está considerando a escala..

Um fiat uno por exemplo, é fabricado em escala infinitamente maior do que uma XT 660, isso reduz muito os custos, permitindo que o preço fique parecido.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 20:04
por blaugusto
Segundo um amigo do meu primo um carro custa 2mil reais pra ser produzido.
:lol:

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 20:20
por Guembezao
Resumo:
Cena 1: ja era bem mais caro (impostos + lucro maior);
Cena 2: o dolar subiu e os preços foram junto;
Cena 3: o dolar baixou e os tontos continuaram pagando caro, absurdamente desproporcional aos preços la de fora;
Cena 4: um ou outro começou a reclamar e baixaram um pouco (mas continuou muito caro);
Cena 5: quase todo mundo ficou feliz e contente (descontente so chatos partidarios do Movimento do Estou da Bolha do M@D).
FIM

Um abraço

Obs: se o dolar subir, um pouco que seja, os preços sobem... pode acreditar ;-)

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 20:31
por Narizudo
São os políticos.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 20:34
por edgard
vc sabiam que o lucro da fiat mundial foi baseado na fiat brasil, pois no mundo todo deu prejú??!! aqui no brasil além dos impostos altos, temos o status de querer um bem a qq custo e para isso pagamos juros altos, preços altos; para termos um veículo ultrapassado pelo menos uns dois/tres anos em relação aos modelos europeus/americanos. só pra ter uma idéia: o honda city só é fabricado aqui no brasil, e é vendido no méxico pela metade do preço daqui. e assim acontece com a maioria dos veículos aqui comercializados.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 20:46
por XTman
Imagem

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 21:16
por Gaucho
Por que o carro no Brasil é tão caro?
Saiba que a culpa também é sua


Altas margens de lucro, impostos e custos de produção mandam preços para as alturas


Lucas Bessel, do R7O carro que o brasileiro compra é de 30% a 80% mais caro que o veículo vendido para consumidores que vivem em países como Estados Unidos, Argentina ou México. E, embora as montadoras responsabilizem exclusivamente os altos impostos e os elevados custos de produção pelos preços, o real motivo não é assim tão simples.

Especialistas ouvidos pelo R7 dizem que o mercado brasileiro ainda é pouco desenvolvido e pouco educado. O consumidor aceita pagar altos valores por veículos geralmente defasados e mal equipados porque, na maioria das vezes, dá atenção apenas ao valor da parcela do financiamento, ignorando o valor total, os juros e os longos prazos.

A consequência disso é que, de acordo com estudo do banco britânico Morgan Stanley feito em 2009, a margem de lucro de algumas montadoras é três vezes maior no Brasil do que em mercados similares.

A culpa pelos altos preços, portanto, também é sua, minha e do nosso vizinho. Embora os fabricantes brasileiros não divulguem suas margens de lucro e não façam comentários sobre o assunto, é possível ver a questão pelo contexto mundial.

O analista alemão Stephan Keese, especialista em mercado automotivo da consultoria Roland Berger, diz que o Brasil ajudou a "salvar" os resultados globais de montadoras que não foram tão bem assim em outros países.

- Basicamente, todo o dinheiro que a Fiat ganhou no ano passado foi por causa da operação no Brasil. As montadoras ganham um bom dinheiro no país.

A mesma lógica vale para fabricantes como a General Motors, cuja matriz americana precisou ser resgatada pelo governo para não quebrar completamente durante a crise financeira iniciada em 2008.

As vendas em países emergentes, onde carros de projetos antigos, que já "se pagaram", ainda são aceitos pelos consumidores, ajudaram a tirar os fabricantes do buraco.

Para Mauro Zilbovicius, professor do Departamento de Engenharia de Produção da Poli-USP e coordenador do laboratório de estudos da mobilidade, o mercado é, em grande parte, responsável pelo preço.

- No Brasil, estamos acostumados a associar preço a custo, e não se trata disso. Preço é uma questão de mercado. Se o produto vende, é porque tem alguém que está disposto a comprar. Aqui, [o carro] é mais caro porque tem gente disposta a pagar. E o preço mais alto aqui pode compensar uma margem menor [das montadoras] no exterior.

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Honda City fabricado no Brasil custa mais barato no México que no mercado nacional / Divulgação

Brasil x México x Argentina

O mercado nacional de automóveis é o quarto maior do mundo, atrás de China, Estados Unidos e Japão. Em 2010, mais de 3,3 milhões de carros e veículos comerciais leves foram vendidos, número 10,5% superior na comparação com 2009. O Brasil também exporta para países como México e, com base nos preços praticados lá, podemos ter uma ideia melhor de como são altos os valores por aqui.

Exemplo 1: o Honda City fabricado no Brasil e exportado para o México custa, por lá, o equivalente a R$ 29.379. Ainda que aplicássemos sobre o preço final a carga tributária máxima para veículos vendidos aqui (36,4% - que, na realidade, vale para veículos de cilindrada maior), o valor por lá ficaria em R$ 40 mil - são R$ 15 mil a menos do que o preço do City de entrada no Brasil.

Exemplo 2: o Volkswagen Gol 1.6 feito em São Bernardo do Campo (SP) custa R$ 17.863 para os mexicanos. Mais uma vez, se aplicássemos a carga tributária máxima para veículos vendidos aqui, o valor por lá ficaria em R$ 24.365. São praticamente R$ 9 mil a menos do que o preço brasileiro.

No caso de veículos importados da Argentina - como Ford Focus e Chevrolet Agile (veja tabela abaixo) - os valores praticados aqui também são consideravelmente mais altos, sem mencionar o fato de que muitos desses veículos são vendidos lá fora com mais equipamentos em sua versão básica do que aqui no Brasil.

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O aço usado no Brasil é até 40% mais caro do que em outros países, segundo a Anfavea / Divulgação

Produção e impostos contribuem para o preço

Então toda a culpa pelos preços altos é das montadoras, que têm margens maiores, e dos consumidores, que aceitam pagar qualquer valor por um carro? Não exatamente. Embora os fabricantes tentem "fugir da responsabilidade", o argumento de que os custos de produção e logística no Brasil são maiores é válido.

Para o consultor Keese, esse é um dos fatores que prejudicam a competitividade do Brasil.

- Além dos custos de materiais, o custo humano [salários, benefícios e outros encargos trabalhistas] é relativamente alto no Brasil, se considerarmos o nível de qualificação da mão de obra.

O presidente da Anfavea (Associação Nacional dos Fabricantes de Veículos Automotores), Cledorvino Belini, afirma que a entidade prepara um amplo estudo, feito por uma consultoria internacional, que vai avaliar a competitividade do Brasil em toda a cadeia produtiva - para identificar onde o país pode aplicar medidas que desonerem a fabricação de veículos.

- Precisamos trabalhar para melhorar a competitividade no Brasil. Para se ter uma ideia, o aço que usamos aqui é até 40% mais caro do que em outros países.

Quanto aos impostos, na comparação com os mercados desenvolvidos, a tributação brasileira é consideravelmente mais alta. Nos EUA, as taxas representam 6,1% do preço final, cifra que sobe para 9% no Japão e 16% na Alemanha. Basta fazer as contas, no entanto, para notar que os impostos não são os únicos responsáveis pela diferença de preços.

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Hyundai aproveitou o mercado favorável e emplacou o hatch i30 na liderança do segmento / Divulgação

Preços favorecem importação

Uma das consequências dos altos preços de carros no Brasil, aliados a taxas de câmbio favoráveis, é que o mercado fica extremamente favorável aos importados, como comprovam os números de vendas de janeiro.

No mês passado, os automóveis vindos de fora representaram 23,5% do total de vendas no país. Seis anos atrás, eles representavam apenas 5%.

De acordo com o professor Zilbovicius, diante de preços tão altos, as marcas de fora encontram um bom cenário para "comprar mercado", como é o caso das sul-coreanas Hyundai e Kia e, posteriormente, das chinesas que começam a pipocar por aqui.

- São montadoras com boa escala de produção lá fora e que chegam aqui para comprar mercado. Em vez de montar uma fábrica no Brasil, eles preferem investir em mídia e preço menor. Primeiro, abrem mão de margem de lucro para depois, no futuro, investir em fábrica.

Como os números mostram, a tática tem funcionado. O consumidor vê as vantagens de comprar um veículo que, mesmo pagando os tributos "normais" e as taxas de importação, chega aqui a preços competitivos na comparação com as outras opções disponíveis nas concessionárias.



Carros: Brasil x México x Argentina

Honda City Imagem Imagem R$ 55.240 Imagem R$ 29.379 (212 mil pesos mexicanos) VW Gol 1.6 Imagem Imagem R$ 33.230 Imagem R$ 17.863 (128,9 mil pesos mexicanos) Ford Focus Hatch 1.6 Imagem Imagem R$ 53.710 Imagem R$ 34.906 (83,9 mil pesos argentinos) Chevrolet Agile Imagem Imagem R$ 36.116 Imagem R$ 24.101 (57,9 mil pesos argentinos)

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 21:56
por GoGoBoy
2 tópicos bestas em 1 dia


esse é champs!

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 22:58
por Osama B Laden
Bom tópico, nunca tinha pensado nisso, amanhã mesmo vou tomar providências.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 23:05
por eclinck
GoGoBoy escreveu:2 tópicos bestas em 1 dia


esse é champs!
De vez em quando ele vota da colônia cheio de idéias.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 23:12
por Neuberas
edgard escreveu:vc sabiam que o lucro da fiat mundial foi baseado na fiat brasil, pois no mundo todo deu prejú??!! aqui no brasil além dos impostos altos, temos o status de querer um bem a qq custo e para isso pagamos juros altos, preços altos; para termos um veículo ultrapassado pelo menos uns dois/tres anos em relação aos modelos europeus/americanos. só pra ter uma idéia: o honda city só é fabricado aqui no brasil, e é vendido no méxico pela metade do preço daqui. e assim acontece com a maioria dos veículos aqui comercializados.

MATOU A PAU, EDGARD!
NADA MAIS A DECLARAR.

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 23:29
por Véio
As putas lá fora também também devem ser mais baratas, mas estão lá e longe...

Como não adianta nada ficar esquentando a cabeça com isso, eu não tô nem aí pra essa matemática...eu quero é andar de moto...hehehehe

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 23:31
por Wheels
evandro escreveu:
GoGoBoy escreveu:2 tópicos bestas em 1 dia


esse é champs!
De vez em quando ele vota da colônia cheio de idéias.
Olha a cara desse sujeito...
precisa explicar alguma coisa...

:lol: :lol:

Re: Pq motos são tão caras aqui? Não pode ser imposto!

Enviado: 18 Fev 2011, 23:37
por Joel
Véio escreveu:As putas lá fora também também devem ser mais baratas, mas estão lá e longe...

Como não adianta nada ficar esquentando a cabeça com isso, eu não tô nem aí pra essa matemática...eu quero é andar de moto...hehehehe

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

A grama do vizinho sempre é mais verde :shock: :shock: :shock:

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