M@D

É sério. Sem piadas M@dianas.
Ontem quase a Mariana ficou órfã .
Para quem é de SP - Capital. Saí do túnel JQ indo para o Morumbi e na subida do São Luiz tem uma curva S do Senna só que em subida.
Nada demais, curva com uma perna para a direita e outra para a esquerda, em subida.
Dividindo as pistas que sobe e que desce, tem um canteiro central baixinho com flores plantadas.
Eu estava meio que com pressa, saí do túnel acelerando, Fiz a perna da direita as uns 70/80 e quando fui fazer a perna da esquerda, a motinho começou a desgarrar, desgarrar, desgarrar...
A moto foi desgarrando até sair do asfalto da pista e entrar naquela parte de cimento (e cheia de areira) entre a pista e o canteiro.
Se eu batesse de lado no canteiro, como ele é baixo, era capaz de eu tombar para a outra pista, com os carros em sentidos contrários. Aí a merda estaria feita.
Não sei como consegui controlar a motinho e mesmo com os pneus reclamando da areia, consegui estabilizar e voltar para o asfalto e tirando o coração na boca, deu tudo certo.
Eu estou muito ruim de curvas. Com a I250 devido a limitação do equipamento nem arriscava nada. Com a 250X, motard, motinho na mão, suspensão durinha, moto arisca e que responde rápido dá vontade de andar mais forte.
Uma coisa que eu noto é que eu abro demais nas curvas, as vezes, chegando a mudar de faixa. Ou seja, estou fazendo algo muito errado.
Andei dando uma pesquisada na Internet e mandam fazer um pendulo jogando o corpo para o lado de fora da curva. Eu tento fazer isso mas fica meio desengonçado.
Estou falando de curvas em cidade mesmo, nada de estrada ou autódromo.
E aí? Qual a melhor técnica?
Valeu.

[FREIRA MODE ON]

Amigo, não me leve a mal, mas na cidade, com trânsito pesado não tem como dar uma de jaspion e andar forte, é muito imprevisto que pode acontecer, muito buraco, cachorro, pedestre desatento, enfim não da pra andar forte MESMO! Mantenha a tangência da curva em uma velocidade segura para fazer uma correção caso seja necessário, não tem muito remédio não.

Quando quiser dicas pra andar em um track day ou em estrada agente volta a conversar!

Da próxima vez que tiver com pressa, pense na pequena Mariana e esqueça de chegar a tempo no compromisso!

[FREIRA MODE OFF]

Putz Fire, ensinar a fazer curva pelo fórum é igual ensinar a nadar por correspondência, é prática e confiança mesmo, além da técnica....bem vou tentar...
Acredito q vc está inseguro para deitar a moto, use o contra esterço(conhece né?) "tangencie" as curvas, e para o estilo da sua moto, deite ela mais q o seu corpo(estilo motocross ou motard)...enfim...mais ou menos por ae... Boa Sorte

Tenta baixar esse livro. É muito bom.

"fazer um pendulo jogando o corpo para o lado de fora da curva"...

Cara, o pessoal vai poder lhe dar boas dicas, mas isso daqui esta errado! O pendulo tem que ser feito pra dentro da curva, não pra fora... e procure olhar pro fim da curva!

Faça alguns testes pra ir pegando confiança na moto. Comece empurrando o guidon da moto para baixo andando em linha reta; você verá que a moto "deslizará" para o lado que vc empurar. Esse é o comecinho do contra-esterço que vai te ajudar muito nas curvas mais apertadas.

Abs,

Prática.

Começa devagar, veja teu posicionamento na moto, tua postura de pilotagem.

Smoker escreveu:Prática.

Começa devagar, veja teu posicionamento na moto, tua postura de pilotagem.

E use Power Balance!

firehawkbr escreveu:mandam fazer um pendulo jogando o corpo para o lado de fora da curva. Eu tento fazer isso mas fica meio desengonçado.

Ou fizeram piada em algum lugar ou, o mais provável, estavam falando de contra-esterço.

O ideal e mais seguro é pendulo mesmo, como o vídeo que o Rodrigo Paula mostrou. Tem esse vídeo legendado em português (são duas partes), mas não achei.
[ ]'s

Nada de pêndulo, pra cidade não tem nada a ver.
É contra esterço mesmo. Vire o guidão para o lado contrário que você quer ir. A moto deita mesmo. Testa aos pouquinhos pra ver como é!
Parece bobeira mas é o seguinte: OLHE PARA ONDE VOCÊ QUER IR.
E na cidade ande de boa, se mantendo o mais longe possível dos carros.

Procure fazer um cursinho básico e, antes disso, reveja a tua tocada, que já está acima dos teus limites.

Na dúvida, preserve tua vida, andando mais devagar.

Moto boa para cidade e curvas você já tem (pela tua assinaturta é uma Lander X), então a culpa é 100% tua.

Bons passeios !!

Existem 2 técnicas pra fazer curvas no motard.
O tal do "pendulo pra fora" deve ser isso aqui:



Pendulo padrão:

O que acontece se o pé do caboclo tocar o chão com um pouco mais de força?
Acho que era uma vez uma perna inteira...

Tio escreveu:Parece bobeira mas é o seguinte: OLHE PARA ONDE VOCÊ QUER IR.

foi isso que me salvou de possíveis cagadas...

quando vai desviar de um buraco, por exemplo, se ficar olhando pra ele, inconscientemente vc vai cair no buraco...mesma coisa é curva: olha pro final dela, mete contra-esterço e deu.

outra coisa: o seu limite e o limite da moto são coisas diferentes, pelo jeito já alcançou o teu...então tira a mão de leve pra chegar inteiro em casa!

Osama, vc jogou fora aquelas revistas gringas? Tem uma matéria explicando a parte de olhar pro fim da curva em uma delas...

Porra, é só ir devagar que não acontece nada.

Esse é o caminho que fazia para do escritorio para casa.
Só um conselho, vai mais devargar....Já peguei varias vezes oleo e chorume de caminhão de lixo.

Não brinca nessa subida.... Fora que tem duas ondulações na subida!!! Provavelmente foram elas que tiraram seu traçado.

Na boa, vai devagar, kct!!!

Quer andar forte, vai pra estrada!!

Abcs

Kazni

firehawkbr escreveu:É sério. Sem piadas M@dianas.
Ontem quase a Mariana ficou órfã .
Para quem é de SP - Capital. Saí do túnel JQ indo para o Morumbi e na subida do São Luiz tem uma curva S do Senna só que em subida.
Nada demais, curva com uma perna para a direita e outra para a esquerda, em subida.
Dividindo as pistas que sobe e que desce, tem um canteiro central baixinho com flores plantadas.
Eu estava meio que com pressa, saí do túnel acelerando, Fiz a perna da direita as uns 70/80 e quando fui fazer a perna da esquerda, a motinho começou a desgarrar, desgarrar, desgarrar...
A moto foi desgarrando até sair do asfalto da pista e entrar naquela parte de cimento (e cheia de areira) entre a pista e o canteiro.
Se eu batesse de lado no canteiro, como ele é baixo, era capaz de eu tombar para a outra pista, com os carros em sentidos contrários. Aí a merda estaria feita.
Não sei como consegui controlar a motinho e mesmo com os pneus reclamando da areia, consegui estabilizar e voltar para o asfalto e tirando o coração na boca, deu tudo certo.
Eu estou muito ruim de curvas. Com a I250 devido a limitação do equipamento nem arriscava nada. Com a 250X, motard, motinho na mão, suspensão durinha, moto arisca e que responde rápido dá vontade de andar mais forte.
Uma coisa que eu noto é que eu abro demais nas curvas, as vezes, chegando a mudar de faixa. Ou seja, estou fazendo algo muito errado.
Andei dando uma pesquisada na Internet e mandam fazer um pendulo jogando o corpo para o lado de fora da curva. Eu tento fazer isso mas fica meio desengonçado.
Estou falando de curvas em cidade mesmo, nada de estrada ou autódromo.
E aí? Qual a melhor técnica?
Valeu.

Não sou um exímio piloto, se fosse estaria no moto gp hj uaheuae, mas assim... De modo geral o contra-esterço funciona pra caramba. Usar o pendulo dessa maneira é preciso muita experiencia viu!! Numa viagem que fiz com a fazer 250, outra moto arretada de curva, eu tinha pouquíssima experiencia. Fui testando o contra-esterço e tudo que tinha direito, testei mesmo! Com o tempo e experiencia no guidão, posição de pilotagem e sensibilidade, foi bem interessante. O sucesso de uma curva travada bem feita tá na harmonia desse conjunto.

Outra coisa! Só faça essas brincadeiras se tiver certeza da condição pós curva. Se tiver uma pedra (um cachorro, um mané) no meio do caminho, literalmente uaheuahe, o fracasso é praticamente inevitável. CUIDADO!!!

Passagem interessante que encontrei:

Em velocidades baixas, pilotamos girando o guidão para onde desejamos ir, mas em velocidades mais altas, fazemos o oposto:

# Giramos o guidão um pouco, para o lado oposto ao que queremos ir.

# A moto se INCLINA para o lado que queremos ir, sozinha.

# Acompanhamos o movimento da moto e fazemos a curva normalmente.

Isto é o contra-esterço. É girar o guidão para o lado 'errado' para que a moto vá para o lado 'certo'. O contra-esterço é mais perceptível em velocidades de 30 Km/h para cima.

Nós já o utilizamos inconscientemente, ao fazermos as curvas. Já faz parte da pilotagem do dia-a-dia, provavelmente. Este efeito pode ser visto em terra firme, com a moto parada.

# Com a moto na vertical, vire o guidão para um lado até o batente.

# A moto não tenta 'cair' para o lado contrário?

O mesmo vale para qualquer velocidade. A única diferença sendo, quanto mais rápido a moto estiver indo, maior vai ser a intensidade do contra-esterço.

Vá praticar na rua o contra esterço. Note que você precisa virar o guidão bem menos com a moto em movimento para obter o mesmo efeito da moto parada.

Espero ter sido útil. Abraço.

“PILOTE COM SEGURANÇA, USE SEMPRE O CAPACETE E RESPEITE AS LEIS DE TRÂNSITO”

Falando de livros, Keith Code é "O" cara pra ensinar a andar em autódromo (objetivo: performance). Obviamente, pra andar em vias públicas as técnicas necessárias são totalmente diferentes (objetivo: sobrevivência eheh). Um autor bem respeitado nesta segunda área é o David L. Hough ("Proficient Motorcycling" e "More Proficient Motorcycling"). Resumão do que aprendi nos livros dele pra curvas (e confirmei na prática):

- NUNCA ande mais rápido que tua visão (IOW, ande SEMPRE numa velocidade em que você possa parar completamente - parar mesmo: zerar a velocidade e botar o pé no chão - dentro do teu campo de visão). Não dá pra confiar no que tu não vê. Sim, isto significa diminuir o necessário antes das curvas e acelerar só depois da visão "clarear" (enxergar além do ponto cego criado pela curva). Os discões na frente e o motorzão que tu pagou estão lá pra isto mesmo, use sem dó. Aquela babaquice de manter o mesmo ritmo em retas e curvas (o mundialmente famoso "the pace", propagado aos 4 ventos por um monte de gente famosa) é o melhor atalho pra se acidentar.

- comece por fora e acabe por dentro (o famoso "late tangent"). Inúmeras vantagens neste aqui: visão maximizada, mais área pra desviar de alguma surpresa desagradável no meio da curva (areia, buraco, óleo, etc), etc. Na prática: segure, segure, segure o máximo possível por fora e "caia pra dentro" o mais tarde possível (se possível, quando já tiver visão do que vem depois da curva).

- este é básico: olhe pra onde quer ir. Levante a cabeça e olhe lá pra frente, bem pra dentro da curva. Não fique olhando 3m na frente da roda da frente. Incline a cabeça pra compensar a inclinação da moto (deixe a cabeça sempre paralela ao horizonte).

- mantenha aceleração constante durante a curva. Isto distribui corretamente o peso entre as rodas e estabiliza a moto. Fez merda e entrou rápido de mais? Nunca "feche" o acelerador de repente: mantenha a aceleração constante e CONFIE NA MOTO: pode deitar mais que ela vai. Se precisar, um pouquinho de freio de trás (SEM PARAR DE ACELERAR) ajuda.

firehawkbr escreveu:[...]
Andei dando uma pesquisada na Internet e mandam fazer um pendulo jogando o corpo para o lado de fora da curva. Eu tento fazer isso mas fica meio desengonçado.
[...]

mamm2 escreveu:Falando de livros, Keith Code é "O" cara pra ensinar a andar em autódromo (objetivo: performance). Obviamente, pra andar em vias públicas as técnicas necessárias são totalmente diferentes (objetivo: sobrevivência eheh). Um autor bem respeitado nesta segunda área é o David L. Hough ("Proficient Motorcycling" e "More Proficient Motorcycling"). Resumão do que aprendi nos livros dele pra curvas (e confirmei na prática):

- NUNCA ande mais rápido que tua visão (IOW, ande SEMPRE numa velocidade em que você possa parar completamente - parar mesmo: zerar a velocidade e botar o pé no chão - dentro do teu campo de visão). Não dá pra confiar no que tu não vê. Sim, isto significa diminuir o necessário antes das curvas e acelerar só depois da visão "clarear" (enxergar além do ponto cego criado pela curva). Os discões na frente e o motorzão que tu pagou estão lá pra isto mesmo, use sem dó. Aquela babaquice de manter o mesmo ritmo em retas e curvas (o mundialmente famoso "the pace", propagado aos 4 ventos por um monte de gente famosa) é o melhor atalho pra se acidentar.

- comece por fora e acabe por dentro (o famoso "late tangent"). Inúmeras vantagens neste aqui: visão maximizada, mais área pra desviar de alguma surpresa desagradável no meio da curva (areia, buraco, óleo, etc), etc. Na prática: segure, segure, segure o máximo possível por fora e "caia pra dentro" o mais tarde possível (se possível, quando já tiver visão do que vem depois da curva).

- este é básico: olhe pra onde quer ir. Levante a cabeça e olhe lá pra frente, bem pra dentro da curva. Não fique olhando 3m na frente da roda da frente. Incline a cabeça pra compensar a inclinação da moto (deixe a cabeça sempre paralela ao horizonte).

- mantenha aceleração constante durante a curva. Isto distribui corretamente o peso entre as rodas e estabiliza a moto. Fez merda e entrou rápido de mais? Nunca "feche" o acelerador de repente: mantenha a aceleração constante e CONFIE NA MOTO: pode deitar mais que ela vai. Se precisar, um pouquinho de freio de trás (SEM PARAR DE ACELERAR) ajuda.

Muito bom Mamm2! Tem gente aqui que vai entortar a cara quando voce falou de freio na curva, eu já escapei fedendo de areia numa parte da pista com o uso do freio. Basicamente, se vc freiar o traseiro, ela tende a fechar mais na curva, se aplicar o freio dianteiro ele tende a abrir, sair da curva. Lembrando que não se pode em nenhum momento travar as rodas (se você for o cara, a traseira pode, aproveite o drift uaheuaahe).

diegonunes escreveu:

mamm2 escreveu:Falando de livros, Keith Code é "O" cara pra ensinar a andar em autódromo (objetivo: performance). Obviamente, pra andar em vias públicas as técnicas necessárias são totalmente diferentes (objetivo: sobrevivência eheh). Um autor bem respeitado nesta segunda área é o David L. Hough ("Proficient Motorcycling" e "More Proficient Motorcycling"). Resumão do que aprendi nos livros dele pra curvas (e confirmei na prática):

- NUNCA ande mais rápido que tua visão (IOW, ande SEMPRE numa velocidade em que você possa parar completamente - parar mesmo: zerar a velocidade e botar o pé no chão - dentro do teu campo de visão). Não dá pra confiar no que tu não vê. Sim, isto significa diminuir o necessário antes das curvas e acelerar só depois da visão "clarear" (enxergar além do ponto cego criado pela curva). Os discões na frente e o motorzão que tu pagou estão lá pra isto mesmo, use sem dó. Aquela babaquice de manter o mesmo ritmo em retas e curvas (o mundialmente famoso "the pace", propagado aos 4 ventos por um monte de gente famosa) é o melhor atalho pra se acidentar.

- comece por fora e acabe por dentro (o famoso "late tangent"). Inúmeras vantagens neste aqui: visão maximizada, mais área pra desviar de alguma surpresa desagradável no meio da curva (areia, buraco, óleo, etc), etc. Na prática: segure, segure, segure o máximo possível por fora e "caia pra dentro" o mais tarde possível (se possível, quando já tiver visão do que vem depois da curva).

- este é básico: olhe pra onde quer ir. Levante a cabeça e olhe lá pra frente, bem pra dentro da curva. Não fique olhando 3m na frente da roda da frente. Incline a cabeça pra compensar a inclinação da moto (deixe a cabeça sempre paralela ao horizonte).

- mantenha aceleração constante durante a curva. Isto distribui corretamente o peso entre as rodas e estabiliza a moto. Fez merda e entrou rápido de mais? Nunca "feche" o acelerador de repente: mantenha a aceleração constante e CONFIE NA MOTO: pode deitar mais que ela vai. Se precisar, um pouquinho de freio de trás (SEM PARAR DE ACELERAR) ajuda.

Muito bom Mamm2! Tem gente aqui que vai entortar a cara quando voce falou de freio na curva, eu já escapei fedendo de areia numa parte da pista com o uso do freio. Basicamente, se vc freiar o traseiro, ela tende a fechar mais na curva, se aplicar o freio dianteiro ele tende a abrir, sair da curva. Lembrando que não se pode em nenhum momento travar as rodas (se você for o cara, a traseira pode, aproveite o drift uaheuaahe).

Não fui eu que falei isto tudo não, foi o David Hough! eheh... Mas concordo com - e uso - tudo!

Recomendo fortemente a leitura dos livros dele que citei. Tem nos P2P da vida pra baixar.

firehawkbr escreveu: Fiz a perna da direita as uns 70/80 e quando fui fazer a perna da esquerda, a motinho começou a desgarrar, desgarrar, desgarrar...

o Erro começou aqui

70/80 é foda

a 50 tenho certeza q não aconteceria

por isso q não corro e não gosto de quem corre