M@D

bem pessoal, andei numa hornet que o dono havia baixado um pouco a altura
na frente onde a mesa fixa na bengala e a suspensão traseira também...
pensei em fazer o mesmo na minha, a FAZER.

opniões?
minha altura? 1,66

Depende, costuma andar em que velocidade? pretende baixar quanto centímetros?

Tenho quase a sua altura e nao acho que esse centimetro va fazer tanta diferença assim... a nao ser pra desempenho!!

Mexer no CG(Centro de Gravidade) da moto tem que ser devagar e observa-la bem, pois as açoes e reaçoes dela vao se modificando, ficando mais arisca pra velocidades mais altas...

Pra centimetro passa a ficar muito perigoso(va de meio em meio centimetro), pois pra uma frenagem mais ousada a traseira da moto com certesa vai levantar...

E se vc nao tiver acostumado com ela (açoes e reaçoes) dependendo da velocidade é chao certo!!

No meu caso entre 1e meio e 2centimetros foi o suficiente... me acertei em 1,5 .....

boa sorte aee

se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Já desisti de tentar entender as causas do shimmi, já li dicas completamente opostas, que se reduzir melhora em relação ao shimmy, inclusive acho até que foi isso que o dono da h6 que o Jesu andou fez.

No meu caso nao tive problemas com "SHIMMI" .... mesmo porque tbm uso amortecedor de guidao...

Foi tranquilo...

Baixar só a frente acho que pode aumentar a tendência a um kick-back, não o shimmy.

Acredito que baixando a mesma coisa na frente e atrás, procurando manter o ângulo do caster o mais próximo possível do original, seja a melhor maneira de baixar a moto, com o mínimo de alteração na dirigibilidade.

Tony.cs escreveu:Tenho quase a sua altura e nao acho que esse centimetro va fazer tanta diferença assim... a nao ser pra desempenho!!

Mexer no CG(Centro de Gravidade) da moto tem que ser devagar e observa-la bem, pois as açoes e reaçoes dela vao se modificando, ficando mais arisca pra velocidades mais altas...

Pra centimetro passa a ficar muito perigoso(va de meio em meio centimetro), pois pra uma frenagem mais ousada a traseira da moto com certesa vai levantar...

E se vc nao tiver acostumado com ela (açoes e reaçoes) dependendo da velocidade é chao certo!!

No meu caso entre 1e meio e 2centimetros foi o suficiente... me acertei em 1,5 .....

boa sorte aee

eh isso mesmo, bem relatado



Jesu, nao sei o uso q vc faz da moto e nem a sua experiencia, mas vale lembrar q a frente vai ficar mais "pesada", dificultando o uso em baixas velocidades, principalmente na cidade/transito. Geralmente de baixa a frente para obter uma pilotagem mais racing.

conheco gente da sua altura q anda de KTM 990 Adventure , eh tudo uma questao de manha

Emano escreveu:

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Já desisti de tentar entender as causas do shimmi, já li dicas completamente opostas, que se reduzir melhora em relação ao shimmy, inclusive acho até que foi isso que o dono da h6 que o Jesu andou fez.

Hornet tem uma suspensão muito macia, com uma regulagem propícia para andar na cidade. Acontece que, aparece os "malacabados" doidão que dão no meio da matoquinha, utilizando tocadas muito fortes e logo começam aparecer os "defeitos" da moto.

Quem é kamikaze rebaixa sim a frente da H6. Fiz isso na jurássica e acabei com os "shimys". Mas não é só rebaixar a frente, tem que trocar o óleo da suspensão e colocar um óleo sintético e mais grosso, pois com o rebaixamento a tendência a chegar no fim do curso da bengala é grande. Recomendo óleo 15w ou 20w , ambos sintéticos.

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Baixar a frete aumena shimmi só no seu planeta

whitedeath escreveu:

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Baixar a frete aumena shimmi só no seu planeta

baixar a frente DIMINUI o ângulo de cáster (inclinação da "frente" em relação ao solo)

vamos debater ...........rir do escreví não soma nada

não uso minha moto diariamente. Para trabalhar rodo de biz, hehehehehe
tem um ano e pouco já que tenho a fazer e realmente a altura não me incomoda. No entanto, como pilotei a hornet mais baixinha fiquei pensando que seria uma boa...
mas lendo aqui já percebi que é furada.
esses tal de shimmi, kick-back e tal... alguém pode ser mais claro?

Jésu Ba escreveu: esses tal de shimmi, kick-back e tal... alguém pode ser mais claro?

as vezes confundo Shimmi c Kick back (to ficando véio)

mas qq alteração na geometria original de fábrica produz alteração no comportamento da moto

quem anda devagar NUNCA perceberá isso

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"O que é shimmy e kick-back?

R: kick-back, em inglês, significa literalmente chute pra trás.
É um fenômeno normalmente confundido com o "shimmy",
só que o shimmy é uma oscilação lateral, em ondas que normalmente pode ser controlada

o kick-back é radial, aumenta progressivamente e só pára quando o piloto já está a alguns metros de altura.
Normalmente é provocado por falha no projeto na geometria da coluna de direção.
Quando a moto passa por algum obstáculo no asfalto, a roda dianteira entra em pêndulo, chega a quebrar o limitador do guidão
e provoca o travamento do disco dianteiro.
Ou seja, é uma desgraça que é indesejável até ao seu melhor inimigo.

Shimmy é a oscilação lateral da roda dianteira provocada por pneu gasto ou descalibrado, roda desalinhada ou quadro torto."

assim o shimmy pode ser prevenido com uma boa manutenção
o kick-back não e este geralmente derruba.

denismayer escreveu:

Emano escreveu:

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Já desisti de tentar entender as causas do shimmi, já li dicas completamente opostas, que se reduzir melhora em relação ao shimmy, inclusive acho até que foi isso que o dono da h6 que o Jesu andou fez.

Hornet tem uma suspensão muito macia, com uma regulagem propícia para andar na cidade. Acontece que, aparece os "malacabados" doidão que dão no meio da matoquinha, utilizando tocadas muito fortes e logo começam aparecer os "defeitos" da moto.

Quem é kamikaze rebaixa sim a frente da H6. Fiz isso na jurássica e acabei com os "shimys". Mas não é só rebaixar a frente, tem que trocar o óleo da suspensão e colocar um óleo sintético e mais grosso, pois com o rebaixamento a tendência a chegar no fim do curso da bengala é grande. Recomendo óleo 15w ou 20w , ambos sintéticos.

Denis o problema que vejo é estourar os retentores da bengala [aconteceu com o jota], já pensei em fazer isso tb, por enquanto vou trocar apenas o óleo orignal por um motul 15w

Emano escreveu:

denismayer escreveu:

Emano escreveu:

Gaucho escreveu:se abaixar a frente, o tal "SHIMMI" costuma aparecer, mas se já existe, c certeza vai aumentar e a velocidades + baixas

Já desisti de tentar entender as causas do shimmi, já li dicas completamente opostas, que se reduzir melhora em relação ao shimmy, inclusive acho até que foi isso que o dono da h6 que o Jesu andou fez.

Hornet tem uma suspensão muito macia, com uma regulagem propícia para andar na cidade. Acontece que, aparece os "malacabados" doidão que dão no meio da matoquinha, utilizando tocadas muito fortes e logo começam aparecer os "defeitos" da moto.

Quem é kamikaze rebaixa sim a frente da H6. Fiz isso na jurássica e acabei com os "shimys". Mas não é só rebaixar a frente, tem que trocar o óleo da suspensão e colocar um óleo sintético e mais grosso, pois com o rebaixamento a tendência a chegar no fim do curso da bengala é grande. Recomendo óleo 15w ou 20w , ambos sintéticos.

Denis o problema que vejo é estourar os retentores da bengala [aconteceu com o jota], já pensei em fazer isso tb, por enquanto vou trocar apenas o óleo orignal por um motul 15w

Não estoura não.... e é claro que só se rebaixa uns 5 cms. Excesso de óleo estoura retentor, óleo mais grosso não.

Na verdade eu iria colocar um pouco mais de óleo, Denis tu trocou e lembra quanto colocou em cada bengala?

Não encontrei no manual, já li que o correto é 431ml na época estava pensando em colocar 450ml

denismayer escreveu:Não estoura não.... e é claro que só se rebaixa uns 5 cms.

Rebaixar a frente em 5cm??? Ta doido? Muita coisa! Quanto tava usando o 15W nas bengalas da Fazer a frente tava muito rígida, e testei rebaixar 1cm. Já fez bastante diferença, mas não no sentido que eu queria. A frente continuou dura no amortecimento, mas ao mesmo tempo ficou meio boba. Testei 0,5cm, melhorou um pouco, mas acabei voltando pra posição original. Só rebaixaria a frente da FZ6 se fosse pra rebaixar a traseira também.

Essas alterações na altura das bengalas modificam o ângulo do cáster, e qualquer alteração nesse ângulo já é percebido e pode trazer problemas na geometria da moto.

Uma dica para os baixinhos é alterar a altura do banco

Sai + barato e não muda em nada o comportamento da moto

Aqui em SP tem o Pedrinho, que faz um trabalho de primeira
http://www.pedrinhobancos.com.br/

Emano escreveu:Na verdade eu iria colocar um pouco mais de óleo, Denis tu trocou e lembra quanto colocou em cada bengala?

Não encontrei no manual, já li que o correto é 431ml na época estava pensando em colocar 450ml

Por mais oleo, vc só vai diminuir o curso da suspensão e estourar o retentor, pois vai dar calço hidraulico.
O certo é colocar oleo mais grosso.
Rebaixar a suspa não estoura retentor, mas o garfo pode bater na mesa inferior e quebrar alguma coisa.

denismayer escreveu: Excesso de óleo estoura retentor, óleo mais grosso não.

Isso.

Na GS coloquei óleo a mais e perdi um retentor. Aí troquei por óleo 20w mas na especificação volumétrica correta. Certinho, sem problemas com o retentor.

Agora, alguém disse aí que se rebaixar as bengalas dá fim de curso mais fácil. Essa eu não entendi. Pra mim o curso da suspensão continuará inalterado, o óleo idem, não haverá calço, etc. Então, pq será que vai ter fim de curso mais fácil?

Kick back é mais comum com ângulo de cáster menor, então vamos ficar espertos aí...