Página 1 de 4

Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 16:59
por Baeta
Putada, estava voltando do Megacycle e percebi q a B12 está trepidando nas curvas. Na reta vai de boa. Coloquei 200tão pra cima e vai na boa. Mas na hora q deito a moto começa o alzheimer :-D :-D :-D. Alguém aí já passou por isso? A principio vou balancear as rodas e já está agendado com meu mecanico para trocar o óleo das bengalas.

Os pneus estão com 5 mil km. Estou usando os PR2. Usei e abusei muito desse par na pista daqui, q tem um asfalto bem grosso. Meu palpite é pelo fato de ter forçado muito o pneu tenha dado uma derfomada, sei lá, apesar de achar meio sem noção essa hipótese.


Reparem nessa primeira foto como está "deformado" o pneu traseiro
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem
Imagem

Imagem


E aí, alguém já passou por isso?

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 17:19
por JAL
Baeta escreveu:E aí, alguém já passou por isso?
Já passei por algo parecido e não tinha nada a ver com pneus.
A moto não trepidava, mas nas curvas para direita balançava(principalmente acionando o freio).
Descobri que as bengalas da moto estavam reguladas de forma diferente :-( .

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 17:59
por GoGoBoy
Michelin deforma mesmo...

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 18:12
por Lelo
Troca o óleo das bengalas e faz o balanceamento, já pede pra dar uma verificada na caixa de direção , se não resolver só pode ser pneu mesmo.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 18:19
por SPEED RACER
Acho que é o pneu...mas vai ter que verificar tudo mesmo pra chegar na causa.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 18:23
por Maggiolo
SPEED RACER escreveu:Acho que é o pneu...mas vai ter que verificar tudo mesmo pra chegar na causa.
Pode ser o óleo da bengala também...mas vc tem razão...pode ser um montão de coisa...tem que fazer um "xecápe" geral...eheheheh.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 18:34
por Nelson Braga
Chegou cedo feio.... deu sorte, não pegou chuva....

Eu e o Igor pegamos chuva nos ultimos 100km.... De resto foi de boa....

Depois me manda as fotos que você tirou...

nbraga[a]gmail.com

Agora, sobre seu problema.... me parece pneus.... mas não custa verificar o resto das coisas....

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 18:36
por q
O pneu parece desgaste normal de pista vendo daqui. Já rodei na rua com pneus em estado muito 'pior' por assim dizer sem esses problemas.
Tem que dar uma olhada na roda e na suspa dianteira mesmo pra ver se tem algo. Rolamento de repente.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 22:24
por wcarlete
Uma coisa é certa, aproveita a situação e verifica tudo.
Segurança sempre em primeiro lugar.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 23:19
por Mensa
Dentre as várias possibilidades, começe excluindo pneus.

Cheque a pré carga das bengalas, se estiverem muito frouxas, você pode estar tendo uma excursão muito grande, chegando ao máximo de compressão e ficando sem amortecimento. Com isso, os pneus é que atuam como suspensões, só que tremem por serem preenchidos com ar e o asfalto mudar o nível a todo instante.
(Acho que a Bandit não tem regulagem de compressão e retorno, então é a pré-carga que deve ser ajustada.)
O mesmo serve para a traseira.

Faça o seguinte:

Ponha a moto reta, sem apoiar o pézinho no chão, deixe ela reta e preste atenção na altura das suspensões.
Depois monte na moto e veja quanto é abaixado.
O ideal é que, quando você está montado na moto, ela não abaixe mais de 20mm nas bengalas e 30mm na suspensão traseira - em relação à posição sem o piloto.
Teste e depois diga se funcionou. Caso contrário, cheque balanceamento (menos provável porque você disse que em retas estava normal...)
Para apertar a pré carga, gire no sentido horário - algumas motos tem variações, veja o manual para confirmar.
[quanto mais pré-carga, mais tensão tem as molas de suspensão. Procure uma configuração que não deixe o conforto a desejar, mas que também não deixe a moto solta nas curvas.]

Mais uma coisa:
JAL escreveu:"Descobri que as bengalas da moto estavam reguladas de forma diferente"
Certifique-se que cada bengala esteja com a mesma pré-carga. Se necessário, zere totalmente e reaperte até a posição ideal, deixando-as no mesmo ajuste.
:wink:

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 23:37
por Baeta
Mensa, a regulagem da suspa, nesse um ano e meio, alterei duas vezes. Deixei ela mais rígida, justamente pq gosto de curvar. Então mesmo quando saio pra andar de boa, nem mexo nisso. Essa semana, vou ver se dou um confere nela.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 23:42
por Mensa
Baeta escreveu:Mensa, a regulagem da suspa, nesse um ano e meio, alterei duas vezes. Deixei ela mais rígida, justamente pq gosto de curvar. Então mesmo quando saio pra andar de boa, nem mexo nisso. Essa semana, vou ver se dou um confere nela.
Acabei de dar um edit no post sobre isso.
Excesso de rigidez não é a melhor opção para rodar forte. Só pré-carga não resolve. Teria que mecher em Compressão e Retorno para um ajuste fino. Pré-carga é o que o nome já diz, a quantidade inicial de peso para que a suspensão começe a trabalhar. Se estiver acima do necessário, a suspensão sofre um delay na resposta e prejudica demais a aderência dos pneus, fazendo com que eles 'oscilem' no asfalto, na tentativa de recuperar a aderência perdida.
Tente uma configuração média e veja se a trepidação continua. Depois vá ajustando de acordo com seu gosto e uso. É questão de fuçar até encontrar ;-)

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 23:46
por Robson
Baeta escreveu:

Reparem nessa primeira foto como está "deformado" o pneu traseiro
Imagem
Esse pneu traseiro já está pedindo outro...... aliás, suplicando outro... :-D

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 03 Mai 2009, 23:52
por Mensa
Esse pneu tá durando 18mil km numa Srad750 de um colega. 5000km não é hora de trocar.
Olhe a 4a foto.
A banda lateral é rasa intencionalmente, para dar maior área de contato em inclinações maiores, diferente do centro que possui sulcos profundos. Tenho o pneu e sei.
Já rodei com ele no autódromo, tem muita banda para usar e tá com 7000km.
Suplicar pra trocar é pneu com o branquinho das fibras aparecendo no centro.
Essa foto aí é só o angulo que aparenta estar com sulcos rasos.
Deita mais que 'des-deforma' essa lateral aí :-D
A moto tem torque bom, acaba comendo bastante na inclinação que você acelera, então deita mais e acelera mais progressivamente, aí o pneu fica bonitinho de novo auhahuauh

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 00:31
por Robson
Mensa escreveu: A banda lateral é rasa intencionalmente, para dar maior área de contato em inclinações maiores, diferente do centro que possui sulcos profundos. Tenho o pneu e sei.
Já rodei com ele no autódromo, tem muita banda para usar e tá com 7000km.
tem... muuuuita banda.... rsrs

Mensa, olha lá, falta um petelésimo para chegar no TWI do pneu...

Isso na chuva é um perigo. 8)

E nunca vi esse lance de "banda lateral rasa intencionalmente"... o sulco tem de ser uniforme ao longo do pneu.

Abraço

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 00:46
por Mensa
Robson escreveu:
Mensa escreveu: A banda lateral é rasa intencionalmente, para dar maior área de contato em inclinações maiores, diferente do centro que possui sulcos profundos. Tenho o pneu e sei.
Já rodei com ele no autódromo, tem muita banda para usar e tá com 7000km.
tem... muuuuita banda.... rsrs

Mensa, olha lá, falta um petelésimo para chegar no TWI do pneu...

Isso na chuva é um perigo. 8)

E nunca vi esse lance de "banda lateral rasa intencionalmente"... o sulco tem de ser uniforme ao longo do pneu.

Abraço
Pelo jeito você não conhece muito sobre pneus radiais de duplo composto... É totalmente diferente de um pneu para motos custom.
Digo que tem muita banda de rodagem com base na kilometragem rodada.
É intencional sim, pelo motivo que já expliquei. Os designers supoem que, chovendo, você não vá querer comer a lateral inteira do pneu em uma curva, esperando obter a aderência do asfalto seco - pois não vai ter aderência, vai ter chão. Isso sim.
Esse pneu, quando novo, possui sulcos profundos no meio e ao redor. Nas extremidades ele tem sulcos mais rasos para copiar mais a superfície do asfalto.

Pilot Road 2 - M@D
Veja você mesmo.
O sulco não necessáriamente precisa ser uniforme ao longo da banda de rodagem. Os Pirelli Diablo Corsa III por exemplo, não possuem sulcos a 15mm da borda aproximadamente, para aumentar o coeficiente de contato do pneu com o solo em inclinações grandes.
Com relação a chuva, saí desse treino livre com tempo horrivel chovendo forte. Não tive um escorregão, mesmo freando forte e deitando o suficiente nas curvas de volta para casa. O pneu é um dos melhores no mercado para se usar na chuva.

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 01:00
por FALCAO
informe-se a respeito de um novo amortecedor ohlins

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 01:04
por Robson
Mensa escreveu: Pelo jeito você não conhece muito sobre pneus radiais de duplo composto... É totalmente diferente de um pneu para motos custom.
Digo que tem muita banda de rodagem com base na kilometragem rodada.
É intencional sim, pelo motivo que já expliquei. Os designers supoem que, chovendo, você não vá querer comer a lateral inteira do pneu em uma curva, esperando obter a aderência do asfalto seco - pois não vai ter aderência, vai ter chão. Isso sim.
Não, eu entendo de TWI e recomendação do fabricante, que é trocar o pneu qdo chega a marca do TWI.

Isso para andar na rua, em autódromo é outra história.



Abraço

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 01:10
por abineh
Mensa escreveu:Esse pneu tá durando 18mil km numa Srad750 de um colega. 5000km não é hora de trocar.
Olhe a 4a foto.
Tdo bem, pode rodar muito ainda... mas que o pneu já tá no TWI, isso tá! ;-)

Re: Trepidando nas curvas?

Enviado: 04 Mai 2009, 01:18
por Robson
Mensa escreveu: É intencional sim, pelo motivo que já expliquei. Os designers supoem que, chovendo, você não vá querer comer a lateral inteira do pneu em uma curva, esperando obter a aderência do asfalto seco - pois não vai ter aderência, vai ter chão. Isso sim.
Esse pneu, quando novo, possui sulcos profundos no meio e ao redor. Nas extremidades ele tem sulcos mais rasos para copiar mais a superfície do asfalto.
E outra.

se vc ler bem o que vc escreveu acima, verá que não faz sentido algum.

A profundidade do sulco não influencia na aderência do pneu, simplesmente pq a profundidade do sulco não altera a área de contato do pneu com o solo. 8)

E essa parte em vermelho é chute mais chutado que já li por aqui nos últimos tempos... hehehe :-D