M@D

fraja escreveu:Pms geralmente sao truculentos prq desconhecem a lei e não sabem a diferenca entre força do argumento e argumento pela força.
Lembrando que legitima defesa : "Entende-se em legítima defesa quem, usando moderadamente dos meios necessários, repele injusta agressão, atual ou iminente, a direito seu ou de outrem" (art 25. cp)

Ou seja, não há justifica nenhuma para apontar uma arma a alguem que não oferece risco nenhum. Não é direito/dever da polícia ou de qualquer um outro colocar a vida de outro cidadão em risco.

Se algum dia eu estiver voltando da praia, na minha moto, so de bermuda (como normalmente ando aqui) e algum desses fazer uma coisa dessas, vou me atracar com o cara, prq vou entender que ele irá atirar.

Respeito tem de ser ambos os lados e não ha nada mais poderoso/forte que um "Bom dia/boa tarde. Documento do veiculo e habilitação" e na falta desses "Iremos proceder com o que a lei determina" e ponto acabou.

Não precisa de agressao, humilhação ou truculencia. Eh so fazer o serviço da maneira correta.

Chega de babaquice.

F.

E como o policial sabe se vc oferece risco ou não???

Não tá escrito trabalhador ou ladrão na testa de todo mundo não.

O policial é um cara que tá o tempo todo com os nervos a flor da pele, tendo que se preocupar E MUITO com a sua segurança, então nada mais justo que ele usar o artificio de ter a arma em punho e abaixa-la no momento que ele tiver CERTEZA de que vc é uma pessoa de bem.

Eu já fui parado algumas vezes e na sua maioria eu tava descendo da moto com uma 9mm ou uma 12 apontada para mim.

Eu não me sinto acuado ou menosprezado só por ter uma armam apontada para mim, pois sei que o policial estaria com mais medo do que eu de tomar um tiro.

Seja de carro ou de moto, eu nunca fui maltratado, ofendido ou qualquer coisa do tipo de um policial. Me porto tranquilamente, não faço movimentos bruscos, não me mostro ancioso ou apavorado e sempre digo em voz alta e clara tudo o que eu vou fazer, seja pegar os documentos na mochila, tirar o capacete, sair do carro ou algo do tipo.

Mesmo sendo um cidadão de bem, eu sei que um policial não sabe quem realmente eu sou, então entendo que o procedimento seja de primeiro ter certeza que a pessoa abordada não oferece risco a ninguém, seja ao proprio policial ou a outras pessoas para poder abaixar a tensão e ficar mais tranquilo.

Stromtrooper escreveu:Só para esclarecer:

O procedimento de revista pessoal e em veículos é rotineiro. A fundada suspeita pode ser desencadeada por uma simples alteração do estado emocional do abordado. Portanto, se tu te estressar, aí é que a geral vai ser completa mesmo.

===
Para os que acham que intimidam alguém:

Carteirinha da OAB e um pedaço de papel higiênico sujo vão te ajudar da mesma forma durante uma abordagem da PRF.

Voce pode até ser um cara correto, mas, está enganado em tais assertivas.

A fundada suspeita tem que ser fundamentada, pois, senão vais responder a um inquérito adminsitrativo, uma representaçãozinha na corregedoria por abuso cai bem em tais casos. É só não encontrar nada no carrinho e vce cometer um excessozinho de leve.

Sobre a Carteirinha da OAB, ela pode não servir de nada, mas, te alerta para ir na linha, mas, se lembre que o trem pode chegar e passar por cima.

Assim vou te contar uma estoriazinha:

Vinha eu inde com minha pickup importada (GNC-Sonoma 1995 véinha) do RJ para Nova Iguaçu para ver um processo de um cliente que lá corre, assim vim pela Linha Vermelha e saí na Dutra e me deparei com aquela obra maldita que não acaba nunca e faz um funil lá depois de São João de Meriti, na minha frente ia morrinhando um Vectra amarelinho e azul com uns moleques de fuzil para cima e se achando os tais, todos de óculos escuros, sendo dois de óculos espelhados (devem ver o seriado do CHIP`s), e sai detras deles e passo pela esquerda, eis que ficam andando na minha traseira na velocidade que eu ia, 80Km/h, ouvindo música e nem aí para os caras. Mais na frente eles me passam emparelham com um MOnza velho, ficam olhando e desistem, voltam para a pista da direita e ficam morrinhando atras do Monza, eu sai para a esquerda e os passei, acelerei um pouco, pois, os veículos na esquerda passam no cacete e costumam fingir que a gente não existe. Neste momento, os moleques jogam o carro em cima de mim, pelo lado direito do carro, apontam fuzis para mim, ligam sirene e berram para eu encostar, fiquei pasmo, por um momento, pensei se era comigo mesmo. Era.

Parei no acostamento mais a frente, a viatura para atras de minha pickup, eu estava com os vidros fechados, com o ar ligado e rádio ligado. Um dos moleques se postou na frente do carro e ficou apontado um fuzil para mim, os outros 2 ficaram por de tras com fuzis apontados e o último veio pelo lado direito do carro e mandou a mão na fechadura para abrir a porta, estava trancada. Fiquei olhando ele tentando abrir o carro. Abaixei o vidro do lado dele e perguntei, - Algum problema? O cara todo marrento berra: Me dá os documentos do veículo!
Continuei com o veíuclo ligado, de cinto de segurança, ar ligado e rádio aos berros, dei o documento do carro e o cara fica todo cheio de marra, enfiou a cabeça por dentro da porta e eu berrei novamente: - Algum problema? Não estou entendendo a atitude de voces?
O moleque me olhou com cara de desdém.
Foram lá olhar o carro por detrás, pucharam a placa e ficaram forçando o lacre da placa, neste momento, outro veio pelo lado esquerdo, pelo lado correto, eu abri o vidro e coloquei a carteira da OAB a mostra e esperei que dissessem alguma coisa. Pegaram a minha carteira e levaram para o que estava com os documentos. Imediatamente, me devolveram tudo e ainda tiveram a cara de páu de dizer boa viagem.

Sou do RJ, meu carro era emplacado no RJ, documentnos em dia e sozinho numa pickup sem vidros escuros.
Fundada suspeita não havia, não entraram no carro, mas, tentaram.
Com certeza, meu lacre ia se soltar como milagre, a carteirinha da OAB serviu para alertar que era melhor procurar outro otário.

Já fui parado em muitas situações e a identificação faz diferença, sim, para quem não deve nada faz.

Aliás, parece mais coita de inveja de quem não tem condições de execer a advocacia, profissão bem complexa e não tão fácil como a faculdade. Faculade de Direito é festa, mas, a profissão é brabeira, não é para qualquer um.

Gostaria de lembrar que profissionais ruins tem nas duas instituições "Poliça" e "Devocacia".

Um abraço,
Kleber

Robson escreveu:pq advogado acha que é autoridade ??

Robson,

Advogado não acha que é autoridade.

Advogado faz parte do Judiciário.
Ele está no mesmo patamar legal que Juiz, promotor e Defensor é a lei que diz.

Quando voce tem um problema com PM, é o advogado que tem poder para chegar até voce e lutar pelos seus direitos.
Se houver ato discricionário da autoridade coatora, mandado de seguranaça ou habeas corpus, voce vai precisar de um.
O advogado pode entrar na sala do Juiz e na sala do advogado sem pedir licença, é a lei que diz.
O advogado conhece a Lei, estudou e estuda todo dia para isto. O PM fez um cursinho há anos e não sabe se aprendeu, não sabe se o que lhe ensinaram é verdade, assim como, nem sabe mais o que é o certo na policia.

Aliás, advogado pode advogar em causa própria e se for preso, exercendo a profissão, , só pode haver a prisão com um Delegado da OAB presente.

Não cai na esparrela que todo advogado é safado e que todo policial é safado.
Existem pessoas corretas neste meio.

Um abraço,
Kleber

Em uma audiência, o juiz pergunta ao réu:
- O senhor não trouxe o advogado?
- Não, meritíssimo! Eu não tenho advogado. Resolvi falar a verdade!

fui..............

Puma escreveu:Em uma audiência, o juiz pergunta ao réu:
- O senhor não trouxe o advogado?
- Não, meritíssimo! Eu não tenho advogado. Resolvi falar a verdade!

fui..............

Puma escreveu:Em uma audiência, o juiz pergunta ao réu:
- O senhor não trouxe o advogado?
- Não, meritíssimo! Eu não tenho advogado. Resolvi falar a verdade!

fui..............

Suas piadas de (contra) advogados não valem. Vc já divorciou 3 vezes!

Concordo com o redator, fazem seu trabalho.

NÃO tem como proteger as pessoas de bem se não pararem suspeitos.

ja me pararam varias vzs, por fazer bagunça de carro, carro insufilmado, estar em loteamento com namorada ou fazendo uma mini rave e nunca zuaram nem esculacharam e SEMPRE quando fui liberado desejava boa noite e bom trabalho para eles, pois acho que é o minimo que posso fazer por aqueles que estão trabalhando para manter nossas vidas mais tranquilas. sou cidadao de bem, por que vou embaçar com eles?

quem acha que eles nos tratam mal não estao dispostos a cumprir seus papeis de cidadania, que é auxiliar aqueles que zelam pela nossa segurança, ou no minimo colaborar com eles....

reflitam sobre isso, se vc dá sinal de farol para um carro sinalizando que ele vai passar por uma barreira policial, vc pode estar ajudando bandidos a desviarem do bloqueio com armas , drogas e ate algum refem, que pela lei de Murf pode ser um conhecido ou parente.
que vantagem tem nisso????
não tem que sinalizar, se for cidadão de bem vai estar com os docs e o veiculo em dia , então para que precisa ser avisado??????
isso de sinalizar foi coisa de bandido e muita gente faz sem refletir, nas favelas soltam rojoes e nas estradas dão sinais de faróis!!!

a sociedade é um reflexo do que eu sou e de que vc é, sejamos maioria contra pessoas que podem um dia nos prejudivar, não contra aqueles que zelam por nossa vida e bem estar!!!!

KleberGT escreveu:
Stromtrooper escreveu:Só para esclarecer:

O procedimento de revista pessoal e em veículos é rotineiro. A fundada suspeita pode ser desencadeada por uma simples alteração do estado emocional do abordado. Portanto, se tu te estressar, aí é que a geral vai ser completa mesmo.

===
Para os que acham que intimidam alguém:

Carteirinha da OAB e um pedaço de papel higiênico sujo vão te ajudar da mesma forma durante uma abordagem da PRF.

Voce pode até ser um cara correto, mas, está enganado em tais assertivas.

A fundada suspeita tem que ser fundamentada, pois, senão vais responder a um inquérito adminsitrativo, uma representaçãozinha na corregedoria por abuso cai bem em tais casos. É só não encontrar nada no carrinho e vce cometer um excessozinho de leve.

Sobre a Carteirinha da OAB, ela pode não servir de nada, mas, te alerta para ir na linha, mas, se lembre que o trem pode chegar e passar por cima.

Assim vou te contar uma estoriazinha:

Vinha eu inde com minha pickup importada (GNC-Sonoma 1995 véinha) do RJ para Nova Iguaçu para ver um processo de um cliente que lá corre, assim vim pela Linha Vermelha e saí na Dutra e me deparei com aquela obra maldita que não acaba nunca e faz um funil lá depois de São João de Meriti, na minha frente ia morrinhando um Vectra amarelinho e azul com uns moleques de fuzil para cima e se achando os tais, todos de óculos escuros, sendo dois de óculos espelhados (devem ver o seriado do CHIP`s), e sai detras deles e passo pela esquerda, eis que ficam andando na minha traseira na velocidade que eu ia, 80Km/h, ouvindo música e nem aí para os caras. Mais na frente eles me passam emparelham com um MOnza velho, ficam olhando e desistem, voltam para a pista da direita e ficam morrinhando atras do Monza, eu sai para a esquerda e os passei, acelerei um pouco, pois, os veículos na esquerda passam no cacete e costumam fingir que a gente não existe. Neste momento, os moleques jogam o carro em cima de mim, pelo lado direito do carro, apontam fuzis para mim, ligam sirene e berram para eu encostar, fiquei pasmo, por um momento, pensei se era comigo mesmo. Era.

Parei no acostamento mais a frente, a viatura para atras de minha pickup, eu estava com os vidros fechados, com o ar ligado e rádio ligado. Um dos moleques se postou na frente do carro e ficou apontado um fuzil para mim, os outros 2 ficaram por de tras com fuzis apontados e o último veio pelo lado direito do carro e mandou a mão na fechadura para abrir a porta, estava trancada. Fiquei olhando ele tentando abrir o carro. Abaixei o vidro do lado dele e perguntei, - Algum problema? O cara todo marrento berra: Me dá os documentos do veículo!
Continuei com o veíuclo ligado, de cinto de segurança, ar ligado e rádio aos berros, dei o documento do carro e o cara fica todo cheio de marra, enfiou a cabeça por dentro da porta e eu berrei novamente: - Algum problema? Não estou entendendo a atitude de voces?
O moleque me olhou com cara de desdém.
Foram lá olhar o carro por detrás, pucharam a placa e ficaram forçando o lacre da placa, neste momento, outro veio pelo lado esquerdo, pelo lado correto, eu abri o vidro e coloquei a carteira da OAB a mostra e esperei que dissessem alguma coisa. Pegaram a minha carteira e levaram para o que estava com os documentos. Imediatamente, me devolveram tudo e ainda tiveram a cara de páu de dizer boa viagem.

Sou do RJ, meu carro era emplacado no RJ, documentnos em dia e sozinho numa pickup sem vidros escuros.
Fundada suspeita não havia, não entraram no carro, mas, tentaram.
Com certeza, meu lacre ia se soltar como milagre, a carteirinha da OAB serviu para alertar que era melhor procurar outro otário.

Já fui parado em muitas situações e a identificação faz diferença, sim, para quem não deve nada faz.

Aliás, parece mais coita de inveja de quem não tem condições de execer a advocacia, profissão bem complexa e não tão fácil como a faculdade. Faculade de Direito é festa, mas, a profissão é brabeira, não é para qualquer um.

Gostaria de lembrar que profissionais ruins tem nas duas instituições "Poliça" e "Devocacia".

Um abraço,
Kleber

engraçado, quando disse que ia contar uma estóriazinha achei que seria pertinente ao tema!!!!
mas te juro que naum achei nada sobre PM ai , mas li muito sobre bandido.

dicas ?

1- Não seja parado em uma blitz

2- more em cidade pequena todo mundo te conhece e se não fizer cagada não vão te parar

3- as chances de te pararem são diretamente proporcionais a estes quesitos
a) andar sem cinto ou sem equipamento adequado (chinelos, capacete, viseiras), falando no celular ou com latinha não mão
b) andar feito cachorro louco ou pé de chumbo
c) andar com o carro/moto: modificado, placas levantadas pneus carecas, luzes queimadas

4- o que faz diferença quando voce é parado
a) seu jeito de falar
b) seu jeito de vestir
c) seu veiculo
d) sua cara
ou seja, aparência é tudo.

5- se for multado não ofereça propina, se pedirem negue (e se tiver provas denuncie)

6- seja educado e solicito, mas só faça o que for pedido na hora que for pedido
em caso de carro, não desça ou forneça documentos até ser solicitado
em motos, aguarde para retirar o capacete, luvas e afins assim que solicitado.

Minha ultima multa de radar faz 4 anos
Só levei 3 multas lavradas por guardas em 28 anos de direção, deveria ter tomados umas 12 mas nos outros casos, fui dispensado com apenas uma advertência
NUNCA fui abordado para revista pessoal
aliás caso isso venha acontecer um dia, me recusarei, para tal revista é necessário que haja FUNDADA SUSPEITA
não podem ir assim revistando a esmo.
No carro eu não ligo, podem olhar porta malas, dentro da cabine (mas tem limite tambem), no probs, mas tomar geral

Em um caso destes ou de qualquer abuso que eu ache estar sofrendo peço para ser encaminhado à delegacia, lá a gente resolve.
Acho que mais da metade das blitz em que fui direcionado para parar ( e são poucas) sou liberado sem nem apresentar documentos.
De moto fui mais parado porque o policial gostou ou quis bater papo sobre a moto do que outra coisa.
Eu só me estressei com policial uma vez, na qual foi me dado uma multa errada, mas eu estava errado em me estressar, ele podia ter me dado mais uma duzia só por pirraça e sem motivos. (a unica multa que ele poderia me dar na verdade naquele dia era não guardar distancia lateral.)
Nos demais casos sempre fui extremamente bem tratado pelos policiais. Nem preciso dizer que aqui na capital das batatas nem sou parado, todo mundo sabe quem sou.
Pelo tanto que já rodei contra as vezes que fui abordado no transito, posso dizer que a fiscalização foi pifia.
no geral é isso:
ande certo e trate os homi com educação, ninguem perde com isso ao contrário.

KleberGT escreveu:
Stromtrooper escreveu:Só para esclarecer:

O procedimento de revista pessoal e em veículos é rotineiro. A fundada suspeita pode ser desencadeada por uma simples alteração do estado emocional do abordado. Portanto, se tu te estressar, aí é que a geral vai ser completa mesmo.

===
Para os que acham que intimidam alguém:

Carteirinha da OAB e um pedaço de papel higiênico sujo vão te ajudar da mesma forma durante uma abordagem da PRF.

Voce pode até ser um cara correto, mas, está enganado em tais assertivas.

A fundada suspeita tem que ser fundamentada, pois, senão vais responder a um inquérito adminsitrativo, uma representaçãozinha na corregedoria por abuso cai bem em tais casos. É só não encontrar nada no carrinho e vce cometer um excessozinho de leve.

Sobre a Carteirinha da OAB, ela pode não servir de nada, mas, te alerta para ir na linha, mas, se lembre que o trem pode chegar e passar por cima.

Justamente por isso que te disse que ela não serve de nada, minhas equipes sempre andaram na linha independente de qualquer carteirinha. E como te disse, em uma abordagem de rotina o indivíduo tentar se livrar da fiscalização identificando-se como advogado configura motivo razoável para suspeição sim. Aliás se tu ler os jornais diariamente verá quantas vezes a PRF já prendeu advogados transportando drogas e armas.

Assim vou te contar uma estoriazinha:

Vinha eu inde com minha pickup importada (GNC-Sonoma 1995 véinha) do RJ para Nova Iguaçu para ver um processo de um cliente que lá corre, assim vim pela Linha Vermelha e saí na Dutra e me deparei com aquela obra maldita que não acaba nunca e faz um funil lá depois de São João de Meriti, na minha frente ia morrinhando um Vectra amarelinho e azul com uns moleques de fuzil para cima e se achando os tais, todos de óculos escuros, sendo dois de óculos espelhados (devem ver o seriado do CHIP`s),

Tá, pela descriçao foste abordado por uma equipe tática ou grupo do Núcleo de Operações Especiais, então tu não gosta da pintura da VTR, não gosta dos óculos que usamos e ainda acha que nós nos achamos os tais...quem sabe quer sugerir um novo uniforme, marca de perfume e sugerir grife para nossas cuecas? Fuzis para cima no RJ é uma consequência do risco da atividade naquele lugar, quem sabe você prefere que só os traficantes usem armas de grosso calibre?

e sai detras deles e passo pela esquerda, eis que ficam andando na minha traseira na velocidade que eu ia, 80Km/h, ouvindo música e nem aí para os caras. Mais na frente eles me passam emparelham com um MOnza velho, ficam olhando e desistem, voltam para a pista da direita e ficam morrinhando atras do Monza,

Observamos cada veículo e fazemos consultas online o tempo todo quando circulamos, muitas vezes um monza velho é só um monza velho e nada mais. Nada de anormal nisso

eu sai para a esquerda e os passei, acelerei um pouco, pois, os veículos na esquerda passam no cacete e costumam fingir que a gente não existe. Neste momento, os moleques jogam o carro em cima de mim, pelo lado direito do carro, apontam fuzis para mim, ligam sirene e berram para eu encostar, fiquei pasmo, por um momento, pensei se era comigo mesmo. Era.

Uma abordagem de rotina, aqui percebo como tu tenta deturpar a realidade, como disse já trabalhei no RJ sei de todos os podres que acontecem por aí, mas das equipes táticas da PRF eu conheço muito bem o procedimento pois sou de uma delas. Corta essa de apontarm fuzis para você, simplesmente sinalizaram para encostar, abordagem de rotina.

Parei no acostamento mais a frente, a viatura para atras de minha pickup, eu estava com os vidros fechados, com o ar ligado e rádio ligado. Um dos moleques se postou na frente do carro e ficou apontado um fuzil para mim, os outros 2 ficaram por de tras com fuzis apontados e o último veio pelo lado direito do carro e mandou a mão na fechadura para abrir a porta, estava trancada.

Procedimento de segurança padrão em abordagem. Os fuzis que você diz estarem apontados para você certamente estavam com o cano direcionado para o chão. Nos posicionamos de forma a minimizar qualqeur possibilidade de reação. Até finalizar o procedimento de identificação você ainda pode ser um criminoso. É algo normal e não foi uma atitude tomada "especialmente em sua homenagem".

Fiquei olhando ele tentando abrir o carro. Abaixei o vidro do lado dele e perguntei, - Algum problema? O cara todo marrento berra: Me dá os documentos do veículo! Continuei com o veíuclo ligado, de cinto de segurança, ar ligado e rádio aos berros, dei o documento do carro e o cara fica todo cheio de marra, enfiou a cabeça por dentro da porta e eu berrei novamente: - Algum problema? Não estou entendendo a atitude de voces?

O moleque me olhou com cara de desdém.

Berra? tu mesmo disse que estava com o rádio aos gritos, queria que ele fizesse o quê? mímica? Cheio de marra é uma forma de você interpretar uma postura austera. Te olhou com cara de desdém porque pra ele você não é ninguém em especial, é só mais uma das centenas de abordagens do dia. Ele não quer ser seu amigo pessoal nem te convidar pra jantar. Só deseja mesmo que você não seja um criminoso.

Foram lá olhar o carro por detrás, pucharam a placa e ficaram forçando o lacre da placa, neste momento, outro veio pelo lado esquerdo, pelo lado correto, eu abri o vidro e coloquei a carteira da OAB a mostra e esperei que dissessem alguma coisa. Pegaram a minha carteira e levaram para o que estava com os documentos. Imediatamente, me devolveram tudo e ainda tiveram a cara de páu de dizer boa viagem.

Verificaram o interior do teu carro visualmente, conferiam teus documentos, devem ter visto que teu carro estava devidamene lacrado, consultado os dados no sistema e para finalizar ainda te desejaram boa viagem. Não posso ver uma descrição mais precisa de uma abordagem de rotina do que esta. Sinceramente não entendo esta tua dor de cotovelo... O resultado teria sido exatamente o mesmo se tu não tivesse mostrado a carteirinha. Mostrar ela só deve ter rendido um comentário irônico entre a equipe como : Mais um "devogado" metido a besta. Meus colegas agiram como todo policial em serviço deve agir, com profissionalismo.

Sou do RJ, meu carro era emplacado no RJ, documentnos em dia e sozinho numa pickup sem vidros escuros.
Fundada suspeita não havia, não entraram no carro, mas, tentaram.
Com certeza, meu lacre ia se soltar como milagre, a carteirinha da OAB serviu para alertar que era melhor procurar outro otário.

E me diz aí qual a bola de cristal que garante que todo carro do RJ circulando sem película tem um atestado de idoniedade? E qual seria a vantagem de romper teu lacre, por acaso tu acha que todo policial é corrupto? Não entraram no teu carro pois não consideraram necessário. Eu certamente teria revistado no momento que tu tentou carteirar.

Já fui parado em muitas situações e a identificação faz diferença, sim, para quem não deve nada faz.

Experimenta guardar a sua preciosa carteirinha e verá que com policiais honestos tu vai ser tratado da mesma maneira.

Aliás, parece mais coita de inveja de quem não tem condições de execer a advocacia, profissão bem complexa e não tão fácil como a faculdade. Faculade de Direito é festa, mas, a profissão é brabeira, não é para qualquer um.

Inveja de que? Minha profissão é ótima e sinto orgulho dela. Brabeira toda profissão tem, vem trabalhar conosco uma única noite de sexta feira e te garanto que vai pedir para voltar pro escritório correndo. Ganho bem, talvez não tanto quanto mereça, mas ganho bem, provavelmente até mais do que 90% dos advogados em atividade neste país.

Tenho diversos colegas que possuem OAB e não mais exercem advocacia para serem policiais e são muito mais felizes assim, é uma questão de vocação e capacidade.

Na minha delegacia somos 44 policiais, tenho dois colegas médicos, um dentista, três engenheiros, um físico, dois arquitetos, cinco administradores e 12, isso mesmo, doze advogados. Eu sou formado em Gestão de Segurança Pública assim como outros 4 colegas, os demais possuem nivel médio pois são profissionais mais antigos.

Não sentimos inveja de você, tire o centro do universo de seu umbigo e entenda que para nós cada cidadão na rodovia é igual.

Gostaria de lembrar que profissionais ruins tem nas duas instituições "Poliça" e "Devocacia".

Concordo plenamente contigo neste item, na nossa instituição estamos fazendo todo o possível para manter apenas os bons profissionais. Por isso minha sugestão anterior, se houver abuso, denuncie na corregedoria. O que aliás tu devia ter feito quando se sentiu hostilizado. O relato que tu fez ia render um elogio pra qualquer equipe nossa.

Um abraço,
Kleber

Putz, agora policial virou santinho que nunca aborda apontando o fuzil pra sua cabeça.

Vai dar palestra em escolinha pré-primária que talvez lá as criancinhas acreditem nesse mundo de Alice.

Só quem já foi abordado com o fuzil apontado pra cabeça sabe como esses bandidos fardados agem.

Se vc e sua equipe não fazem isso parabéns, mas daí garantir que toda operação policial é sempre assim, é um salto muuuuuuito grande...

mantabodyboarder escreveu:Putz, agora policial virou santinho que nunca aborda apontando o fuzil pra sua cabeça.

Vai dar palestra em escolinha pré-primária que talvez lá as criancinhas acreditem nesse mundo de Alice.

Só quem já foi abordado com o fuzil apontado pra cabeça sabe como esses bandidos fardados agem.

Se vc e sua equipe não fazem isso parabéns, mas daí garantir que toda operação policial é sempre assim, é um salto muuuuuuito grande...

Manta, peralá...

Ninguem tá falando que policial é santinho...

Como eu disse, já fui abordado com fuzil apontado para o mu peito e não acho esse desaforo todo que muitos acham.

Imagina se vc É um bandido e o policial chega em vc de mãos livres e a cobertura dele está com a arma dentro do coldre ou nas costas como muito gostam de usar fuzis e metralhadoras.

Até o cara perceber seu movimento, ter a reação e puxar a arma, seja qual for e onde esteja VC, o bandido, já atirou em todo mundo.

Então, o cara fica com a arma em punho por segurança dele e de todos que estão a volta do ocorrido, pois se o cara que está sendo abordado esboçar uma reação estranha a merda tá feita.

Essa questão de arma apontada para vc é relativa, pense se fosse vc que tivesse que ficar o dia todo abordando neguinho que vc não conhece e não sabe quem é, se é bandido ou trabalhador, se vc iria ficar com a arma pronta pra ação ou se ia deixar ela guardadinha dentro da viatura ou no coldre.

Falar quando vc está de um lado é facil, se colocque do outro.

[quote="Stromtrooper"][quote="KleberGT"][quote="Stromtrooper"]Só para esclarecer:

Justamente por isso que te disse que ela não serve de nada, minhas equipes sempre andaram na linha independente de qualquer carteirinha. E como te disse, em uma abordagem de rotina o indivíduo tentar se livrar da fiscalização identificando-se como advogado configura motivo razoável para suspeição sim. Aliás se tu ler os jornais diariamente verá quantas vezes a PRF já prendeu advogados transportando drogas e armas.

Voce está enganado com relação a carteira de advogado ser algum tipo de salvo conduto, muito menos para transportar droga.

Bandido é bandido de terno ou não.

Advogado não é bandido, enquanto, um policial se julga a lei, não o é, o advogado estuda e aplica a lei.
Portanto, querer fazer crer que advogado transporta drogas, isto é uma falácia e não acontece assim como voce tenta fazer crer.

Tá, pela descriçao foste abordado por uma equipe tática ou grupo do Núcleo de Operações Especiais, então tu não gosta da pintura da VTR, não gosta dos óculos que usamos e ainda acha que nós nos achamos os tais...quem sabe quer sugerir um novo uniforme, marca de perfume e sugerir grife para nossas cuecas? Fuzis para cima no RJ é uma consequência do risco da atividade naquele lugar, quem sabe você prefere que só os traficantes usem armas de grosso calibre?

Observamos cada veículo e fazemos consultas online o tempo todo quando circulamos, muitas vezes um monza velho é só um monza velho e nada mais. Nada de anormal nisso

Eu realmente deveria estar em local suspeito, em hora suspeita e com um veículo suspeito que era meu desde 1995 quando foi comprado zero e com a documentação em dia. Estar na via Dutra as 13:30 é realmente muito suspeito.

Uma abordagem de rotina, aqui percebo como tu tenta deturpar a realidade, como disse já trabalhei no RJ sei de todos os podres que acontecem por aí, mas das equipes táticas da PRF eu conheço muito bem o procedimento pois sou de uma delas. Corta essa de apontarm fuzis para você, simplesmente sinalizaram para encostar, abordagem de rotina.

Voce continua pensando como policial, esta de deturpar a realidade não cola.

Quem deturpa a realidade é voce ao fazer alguma ocorrência.
Relato é relato, não é opinião e eu relatei como ocorreu.

Procedimento de segurança padrão em abordagem. Os fuzis que você diz estarem apontados para você certamente estavam com o cano direcionado para o chão. Nos posicionamos de forma a minimizar qualqeur possibilidade de reação. Até finalizar o procedimento de identificação você ainda pode ser um criminoso. É algo normal e não foi uma atitude tomada "especialmente em sua homenagem".

Os fuzis ficaram apontados para mim, elemento extremamente perigoso, com vários mandados de prisão e com veículo adulterado, placa fria, de terno e que obedeceu a ordem de parar.

Tudo muito normal, né?

Berra? tu mesmo disse que estava com o rádio aos gritos, queria que ele fizesse o quê? mímica? Cheio de marra é uma forma de você interpretar uma postura austera. Te olhou com cara de desdém porque pra ele você não é ninguém em especial, é só mais uma das centenas de abordagens do dia. Ele não quer ser seu amigo pessoal nem te convidar pra jantar. Só deseja mesmo que você não seja um criminoso.

Quem disse que o rádio estava aos gritos? Viu quem deturpa a realidade?
Realmente, eu não sou niguém para ele, eu e toda a população, pois, ele é o todo poderoso com um falo na mão, quer dizer, um podroso fuzil, pistola, etc. Para um garoto de uns 20 e poucos anos é muito gratificante e a vaidade tá nas alturas.
Não pedir para ele ser meu amigo, ele e voce em serviço me deve respeito, assim como a qualquer outro.

Verificaram o interior do teu carro visualmente, conferiam teus documentos, devem ter visto que teu carro estava devidamene lacrado, consultado os dados no sistema e para finalizar ainda te desejaram boa viagem. Não posso ver uma descrição mais precisa de uma abordagem de rotina do que esta. Sinceramente não entendo esta tua dor de cotovelo... O resultado teria sido exatamente o mesmo se tu não tivesse mostrado a carteirinha. Mostrar ela só deve ter rendido um comentário irônico entre a equipe como : Mais um "devogado" metido a besta. Meus colegas agiram como todo policial em serviço deve agir, com profissionalismo.

Inspeção visual, sei o que quer dizer.
Me desejaram boa viagem?
Voce sabe bem a entonação qual foi.

É mais um devogado metido a besta, mas, nenhum deles tem a tal carteirinha, como percebo que voce também quer ter uma e não tem.
Realmente agiram com profissionalismo, muito profissionalismo, aquele que leva 10 reais de Monza velho, age com profissionalismo, sei.

E me diz aí qual a bola de cristal que garante que todo carro do RJ circulando sem película tem um atestado de idoniedade? E qual seria a vantagem de romper teu lacre, por acaso tu acha que todo policial é corrupto? Não entraram no teu carro pois não consideraram necessário. Eu certamente teria revistado no momento que tu tentou carteirar.

Quem disse que tentei carteirar, voce deve ter um grande problema com carteira.
Eu apenas sinalisei que não inventa que a gente vai se aborrecer.

Já fui parado em muitas situações e a identificação faz diferença, sim, para quem não deve nada faz.

Experimenta guardar a sua preciosa carteirinha e verá que com policiais honestos tu vai ser tratado da mesma maneira.

Pois, está enganado, faz diferença, na delegacia, faz diferença na PM Rodoviária, faz diferença na Civil, faz diferença na Federal, faz diferença Na Marinha, faz diferença na Aeronautica, faz diferença no Exercito, porque na tua PRF que está acima de todos eles não faz?

Inveja de que? Minha profissão é ótima e sinto orgulho dela. Brabeira toda profissão tem, vem trabalhar conosco uma única noite de sexta feira e te garanto que vai pedir para voltar pro escritório correndo. Ganho bem, talvez não tanto quanto mereça, mas ganho bem, provavelmente até mais do que 90% dos advogados em atividade neste país.

Tenho diversos colegas que possuem OAB e não mais exercem advocacia para serem policiais e são muito mais felizes assim, é uma questão de vocação e capacidade.

Na minha delegacia somos 44 policiais, tenho dois colegas médicos, um dentista, três engenheiros, um físico, dois arquitetos, cinco administradores e 12, isso mesmo, doze advogados. Eu sou formado em Gestão de Segurança Pública assim como outros 4 colegas, os demais possuem nivel médio pois são profissionais mais antigos.

Não sentimos inveja de você, tire o centro do universo de seu umbigo e entenda que para nós cada cidadão na rodovia é igual.

Engraçado,

Todos estes que voce diz terem OAB e que são advogados estão cometendo um ilícito cabível de demissão do serviço público. Todos estão impedidos. Faça uma boa ação, avise-os de que peçam a suspensão do registro. Vão perder a inscrição e ainda serão demitidos do serviço público.

Quanto aos outros, nada posso dizer, fizeram a escolha acadêmica errada.

Gostaria de lembrar que profissionais ruins tem nas duas instituições "Poliça" e "Devocacia".

Concordo plenamente contigo neste item, na nossa instituição estamos fazendo todo o possível para manter apenas os bons profissionais. Por isso minha sugestão anterior, se houver abuso, denuncie na corregedoria. O que aliás tu devia ter feito quando se sentiu hostilizado. O relato que tu fez ia render um elogio pra qualquer equipe nossa.

A Corregedoria tem coisa mais importante para tomar conta do que o meu caso, ele foi até o limite da minha paciência, voce defende a corporação, tá certo, mas, cuidado com a defesa dos colegas, já ouviu falar em tiro amigo?

O teu meio eu conheço, tenho policia na familia, tenho amigos da Federal, da Civil, PM(Bope), Aeronautica (Parasar), Médicos da Aeronautica(Oficiais de alta patente em vias de reforma), na Rodoviária não conheço ninguém, mas, com certeza, o "modus operandi" é o mesmo. A Lei que obedecem é a mesma que a minha.
Qualquer coisa diferente é excesso.

Sobre passar uma noite em plantão na Rodoviária, é fichinha, não me mete medo nenhum, já passei por coisas piores.
Voce esquece que a gente em vários anos de vida, seja profissionalmente ou não, passa por muitas coisas.

Voce não me conhece, só isto.
Tenho cara de bobo, mas, não sou.

Sou filho de militar, que trabalhou nos orgãos de informação da Ditadura, foi preso na evolução, expulso da Marinha e reintegrado com a anistia.
Desde criança eu já tinha noçoes de tiro, dirijo desde os 9 anos.
Já fui alpinista, mato sempre foi o meu quintal de casa, seja, matinho ou floreta densa.

Conheço muito coisa deste Brasilzão, muito buraco, até mesmo dentro do Piauí.

Já ví e esbarrei com caminhões com homens armados transportando alguma "coisa" no interior da Bahia, divisa com o Piauí e ainda tive que pedir para poder passar, com toda educação, e estou aqui.

Já fui assaltado e tentaram me levar junto as duas vezes que fui roubado, fiquei com uma metradora (Pisto Uzzizinha) encostada na cabeça e na outra com dois com um trinta e oito e o outro com pistola que parecia mais do que 380 encostadas no peito.

Nas duas vezes me safei na sugestão.

Portanto, ficar circulando de Vectrazinho ou Blazer a noite ou de dia na estrada, é fichinha. Darem uns titrinhos no posto a noite com voce dormindo é fichinha.

Aliás, Blazer é o veículo que utilizo há anos, já tive 3 e a próxima será a mesma, se ainda existir, carrrinho totalmente fora do contexto para a Rodoviária, só usam por causa da mala.

O Vectra até que fica melhor, mas, os fuzis não cabem e necessitam ficar com os bicos para fora, né?

Vou te dar um conselho:

Cuidado com a carterinha, ela pode não fazer nada, mas, o cara que a usa pode.
Respeito um advogado.

Bandido, voce pode fazer o que quiser, pedir os documentos, apreender o carro dele e só, a partir daí, voce tem que entregar a Delegacia.

O seu limite de atuação é menor do que o meu, eu atuo na tua esfera e nas outras.

Esta é a diferença.

Sobre atos ilícitos, aí, já não falo nada, pois, todos, até eu, também os posso fazer, mas, depois segurem as consequências.

Não defenda os colegas só por ostentarem o mesmo uniforme.

Voce só tem colegas e colegas mudam de lado o tempo todo.
Saiba só das tuas ações.

Se tens cargo de comando, saiba apenas dos atos de seus comandados, pois, voce é reponsável por cada ato deles.
O superior é hierarquicamente responsável, sempre.

Sobre salário: O que voces ganham pode até ser razoável em termos de Brasil, mas, é ridículo pela importância que representa qualquer entidade policial ou militar. O Estado tem a obrigacão Cosntitucional de dar segurança ao cidadão, mas, hoje, é mais importante utilizar a verba em publicidade das obras do PAC ou da Ministra Dilma.

Portanto, jamais repita que ganhas bem razoávelmente bem, não ganhas, ganhas um salário de fome. O regime de plantão imposto é desarticulador familiar, acaba com a tua rotina, não permite que leves uma vida normal. És um funcionário público e não um policial. Voce caiu na lavagem cerebral que o comando faz em seus subordinados.

Atenciosamente,

Kleber

PS: A minha profissão é gratificante as vezes, não falo de remuneração, mas, de quando me sinto útil fazendo diferença. Entretanto, ultimamente, não tenho conseguido fazer diferença, o Judiário está muito mudado, as pessoas estão muito mudadas. Ninguém respeita mais ninguém. O exemplo: o teu, bronca de carteirinha da OAB como se todo advogado a usasse para dar carteirada. Carteirada de quê? É só um aviso para voce ou outro policial andar na linha. Se estiver eu errado, aplique a Lei, mas, se eu estiver certo, aplique a lei, não o Código criado por voces. No Judiciário, usamos um termo chamado código cartorial para algumas exigências criadas que não existem na Lei. Isto é quando o cartório não quer fazer alguma coisa, ou quer empurrar com a barriga, costuma acontecer muito no fim de ano ou proximo de feriados.

Nada contra polícia nenhuma, mas o fato é que se a polícia tem a imagem que tem hoje, se deve unicamente ao procedimento adotado pelas polícias durante anos. Simples assim.

Richard. escreveu: Como eu disse, já fui abordado com fuzil apontado para o mu peito e não acho esse desaforo todo que muitos acham.

Imagina se vc É um bandido e o policial chega em vc de mãos livres e a cobertura dele está com a arma dentro do coldre ou nas costas como muito gostam de usar fuzis e metralhadoras.

Até o cara perceber seu movimento, ter a reação e puxar a arma, seja qual for e onde esteja VC, o bandido, já atirou em todo mundo.

Então, o cara fica com a arma em punho por segurança dele e de todos que estão a volta do ocorrido, pois se o cara que está sendo abordado esboçar uma reação estranha a merda tá feita.

Essa questão de arma apontada para vc é relativa, pense se fosse vc que tivesse que ficar o dia todo abordando neguinho que vc não conhece e não sabe quem é, se é bandido ou trabalhador, se vc iria ficar com a arma pronta pra ação ou se ia deixar ela guardadinha dentro da viatura ou no coldre.

Falar quando vc está de um lado é facil, se colocque do outro.

Se voce acha isto aceitável, tudo bem, mas, imagina o que acontece dentro da favela?

Já imaginou?

Também é normal por ser na favela?

Voce também acha que por ser negro deve ter tal tratamento.

É a mesma linha de raciocínio que a tua.

Existem técnicas de abordagem, mas, elas são mal ensinadas na academia e após 10 anos ao pular de categoria é que no curso de reciclagem, pelo menos na Federal é assim, é que voce aprende realmente o que deveria ter aprendido lá no início, aí percebe que não morreu por pura sorte.

Não acho normal alguém apontar um fuzil de frente para uma pessoa sozinha no carro a luz do dia e em plena rodovia em horário comercial. Tá parecendo mais presepada de filme.

Não é justificável pela Lei, mas, para a teoria de que todos devem algo, aí sim.
Não devo e não tenho que ficar com fuzil apontado para mim, não aceito e não vou aceitar.

Aceitar isto é me fazer de idiota e achar que todos são idiotas.

Respeito é coisa que todo cidadão de bem merece.

Mesmo que achem que, isto, é do país de Alice, meu trabalho é exatamente este, seja na esfera Cível ou Penal.
Fazer com que as pessoas sejam respeitadas em seus direitos.

Um abraço,
Kleber

KleberGT escreveu:
Robson escreveu:pq advogado acha que é autoridade ??
Robson,

Advogado não acha que é autoridade.

Advogado faz parte do Judiciário.
Ele está no mesmo patamar legal que Juiz, promotor e Defensor é a lei que diz.

Quando voce tem um problema com PM, é o advogado que tem poder para chegar até voce e lutar pelos seus direitos.
Se houver ato discricionário da autoridade coatora, mandado de seguranaça ou habeas corpus, voce vai precisar de um.
O advogado pode entrar na sala do Juiz e na sala do advogado sem pedir licença, é a lei que diz.
O advogado conhece a Lei, estudou e estuda todo dia para isto. O PM fez um cursinho há anos e não sabe se aprendeu, não sabe se o que lhe ensinaram é verdade, assim como, nem sabe mais o que é o certo na policia.

Aliás, advogado pode advogar em causa própria e se for preso, exercendo a profissão, , só pode haver a prisão com um Delegado da OAB presente.

Não cai na esparrela que todo advogado é safado e que todo policial é safado.
Existem pessoas corretas neste meio.

Um abraço,
Kleber

Kleber, vai me desculpar, mas não concordo.

Advogado é uma profissão com outra qualquer, com suas prerrogativas, direitos e deveres.

Eu preciso de um advogado para fazer a interface com o judiciário assim como vc precisa de um engenheiro (ou alguns deles) para construir uma simples casa.

Cada um no seu quadrado.

A única vantagem que vc´s levam em cima de cidadãos "comuns" é o profundo conhecimento das leis (se bem que tem uns advogados bem picaretas por aí).

Fora isso, é uma profissão com nível de bacharel como todas as outras.

Na semana passada eu escutei uma que deu vontade de dar risada na hora.

Fomos eu e mais 2 que trabalham aqui comigo no sindicato da categoria, dar entrada em um pedido desautorizando o desconto de 5% do salário desse mês, a título de negociação de dissídio pelo sindicato.

Uma mocinha daqui chamou o marido que é advogado, para dar uma assessoria no sindicato, caso eles se negassem a receber a carta.

Chegando lá, um sindicalista daqueles bem doutrinados, chucro de tudo, veio discutir, se negando a receber e protocolar nosso pedido... e foi chamando o advogado de "Você".... "você nao tem direito, e blá blá blá"...

O adEvogado virou pra ele e disse "vc vírgula, me chame de DOUTOR, eu estudei Direito e mereço ser tratado assim"...

E o sindicalista respondeu na lata "DOUTOR pq ?? vc tem doutorado de alguma coisa, vc é bacharel assim como eu"....

kkkkkkkkk

O adEvogado bufou, bufou e não conseguiu ser chamado de DOUTOR.

É isso.

É uma prepotência danada que essa profissão dá aos praticantes, que se sentem superiores aos cidadãos "comuns"....

Stromtrooper escreveu: Já fui multado pela PM e fiquei bem quietinho, nem me identifiquei, estava errado mesmo, assumo meus erros. Só mostro minha funcional se for necessário em função de minha atividade profissional ou se durante uma abordagem perceberem minha arma.

pois é... meu velho quando ainda tava na ativa, cansou de levar multa quieto por causa de película escura

só vi ele mostrar a funcional de delegado uma vez, quando estávamos eu, ele e minha filha e o policial após olhar os documentos, pediu pra ver extintor, plaqueta da montadora, setas, etc

moderaman,

advogado é uma profissão como outra qqer, como engenheiro, médico, juiz, promotor... tudo igual

pra não dizer tudo igual, advogado faz exame de ordem, juiz e promotor prestam concurso público, médico realiza residência, e arquiteto e engenheiro vão lá no conselho e pedem uma carteirinha

sobre essa coisa de doutor, é igual aos médicos pedirem: tradição

sobre a prepotência, acho que o que acontece mesmo é que os outros tem complexo de inferioridade pelo cara saber algo que eles não sabem e daí achar que eles estão enrolando em 99% das vezes (normalmente só em 75% das vezes eles enrolam kkkkkkk)

Em determinados momentos, tenho mais medo da polícia do que de bandido. Falo por experiência que passei numa delegacia. Fui assaltado, levaram o meu carro e no outro dia o mesmo foi encontrado e levado ao pátio dessa delegacia. Chegando lá, dentro do carro estavam vários objetos pessoais. Não pude retirar até que fizessem uma vistoria no veículo. Feita a tal vistoria, os puliça tinham ROUBADO vários pertences ( carteira, óculos escuro e uma caixa com aproximadamente 30 cds). Quando dei falta disso, chamei educadamente o delegado que imediatamente retrucou: " Vc está falando que te roubamos?????????????? Vc vai ser preso por desacato !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Resultado, tive que ficar calado e me conformar que num período de 24 hs fui assaltado duas vezes.

Infelizmente é essa a imagem que eu tenho da nossa Puliça.

M@D

Sendo abordado pela PM - Dicas

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