Página 35 de 48

Re: V-Strom 1000

Enviado: 01 Abr 2009, 13:53
por eclinck
Euclides escreveu:GSA 1200.
E tu vai tirar os escorpiões do bolso quando e abraçar a alemoa?

Re: V-Strom 1000

Enviado: 01 Abr 2009, 14:04
por andress
Qual seria a moto mais proxima da perfeição analisando os itens abaixo?????????

1-Viajar uns 1000km por dia (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
2-Passear uns 200km num domingo de sol e chuva;
3-Com otima relacao de consumo e combustivel;
4-Pra andar uns 80% de asfalto e 20% de terra ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
5-Pra andar uns 20% de asfalto e 80% de terra (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
6-Pra ter arrancada forte;
7-Pra ter arrancada fraca;
8-Pra ter velocidade de cruzeiro alta (acima de 180);(com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
9-Pra ter velocidade de cruzeiro media 140 ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
10-Boa de revenda;
11-Boa de concessionaria;
12-Relacao de peso;
13-Relacao de potencia;
14-Preco de seguro;
15-Visada pra roubo;
16-Vibracao de motor;
17-Marca da moto;
18-Peças duraveis;
19-Custo da aquisicao;
20-Beleza;

99-Adicionem ai mais....

Se alguem chegar a uma conclusao me avise ai até o final da tarde que vou la compra-la!!! }:)

Re: V-Strom 1000

Enviado: 01 Abr 2009, 16:19
por Full Throttle
andress escreveu:Qual seria a moto mais proxima da perfeição analisando os itens abaixo?????????

1-Viajar uns 1000km por dia (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
2-Passear uns 200km num domingo de sol e chuva;
3-Com otima relacao de consumo e combustivel;
4-Pra andar uns 80% de asfalto e 20% de terra ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
5-Pra andar uns 20% de asfalto e 80% de terra (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
6-Pra ter arrancada forte;
7-Pra ter arrancada fraca;
8-Pra ter velocidade de cruzeiro alta (acima de 180);(com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
9-Pra ter velocidade de cruzeiro media 140 ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
10-Boa de revenda;
11-Boa de concessionaria;
12-Relacao de peso;
13-Relacao de potencia;
14-Preco de seguro;
15-Visada pra roubo;
16-Vibracao de motor;
17-Marca da moto;
18-Peças duraveis;
19-Custo da aquisicao;
20-Beleza;

99-Adicionem ai mais....

Se alguem chegar a uma conclusao me avise ai até o final da tarde que vou la compra-la!!! }:)
Chama-se GSX 750F :-D

Re: V-Strom 1000

Enviado: 01 Abr 2009, 16:25
por andress
Full Throttle escreveu:
andress escreveu:Qual seria a moto mais proxima da perfeição analisando os itens abaixo?????????

1-Viajar uns 1000km por dia (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
2-Passear uns 200km num domingo de sol e chuva;
3-Com otima relacao de consumo e combustivel;
4-Pra andar uns 80% de asfalto e 20% de terra ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
5-Pra andar uns 20% de asfalto e 80% de terra (com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
6-Pra ter arrancada forte;
7-Pra ter arrancada fraca;
8-Pra ter velocidade de cruzeiro alta (acima de 180);(com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
9-Pra ter velocidade de cruzeiro media 140 ((com garupa e sem mala, com garupa e com mala, sem garupa e sem mala e sem garupa e com mala);
10-Boa de revenda;
11-Boa de concessionaria;
12-Relacao de peso;
13-Relacao de potencia;
14-Preco de seguro;
15-Visada pra roubo;
16-Vibracao de motor;
17-Marca da moto;
18-Peças duraveis;
19-Custo da aquisicao;
20-Beleza;

99-Adicionem ai mais....

Se alguem chegar a uma conclusao me avise ai até o final da tarde que vou la compra-la!!! }:)
Chama-se GSX 750F :-D
Tive uma 2007 que vendi no meio de 2008!!! Vermelha igual a monica.....

Re: V-Strom 1000

Enviado: 01 Abr 2009, 19:08
por Jota
Andress, talvez a melhor moto "super-versátil" seja a Tiger. Em custo-benefício a Super-Teneré é difícil de ser batida, mas infelizmente já saiu de linha faz mais de 10 anos. Seguramente eu compraria uma Super zero km se houvesse. Farol, painel, grafismos novos e i.e. Pronto, tá aí a moto perfeita. :-D

Agora, falando sério, veja que curioso o comparativo feito por um cabra do clube XT, o nelseixas:


"Pessoal, fiz um comparativo entre os dados técnicos das big trails 1000cc a seguir: BMW 1200 GS e 1200 GS Adventure, KTM 990, Suzuki V-strom, Honda Varadero, TDM 900, Buell Ulysses, Triumph Tiger 955 e 1050, Highland 950 V2.

O critério de escolha dos dados técnicos foi encontrar uma moto que fosse confortável para longas viagens, em estradas ruins ou péssimas, com excelente desempenho e autonomia. O custo não foi levado em conta, pois queria analisar apenas a moto em si e, além disso, o consumo de combustível desses brinquedões em estradas é sempre razoável se comparado ao de carros.

Por isso, os dados técnicos utilizados foram:
- curso da suspensão traseira (9% da nota) - mede a capacidade de transitar carregada em estradas péssimas

- curso da suspensão dianteira (9% da nota) - mede a capacidade de transitar carregada em estradas péssimas

- distância mínima do solo (vão livre) (9% da nota) - mede a capacidade de transitar carregada em estradas péssimas

- peso (16% da nota) - mede a diribilidade da moto em estradas péssimas

- relação peso-potência (16% da nota) - mede a capacidade da moto eme gerar velocidade final

- relação peso-torque (16% da nota) - - mede a capacidade de acelerar da moto

- tamanho do tanque (16% da nota) - mede a autonomia da moto, pois o consumo não difere muito entre elas, pois, a menos da Varadero, todas dispõem de injeção eletrônica.

- e conforto (9% da nota). Sei que conforto é subjetivo, mas acho que muita gente vai concordar comigo que a ordem de conforto da melhor para a pior é: Tiger; V-strom empatada com a Varadero; BMW Adventure; 1200 GS; Buell e TDM empatadas; e, empatadas em último, a KTM 990 e a Highland 950 V2.

Chamo a atenção que as notas foram dadas, por meio de aproximação linear, atribuindo 10 a melhor moto no quesito especificado. Entendo as limitações deste método, mas, sem conhecimento de dados técnicos específicos que as montadoras não divulgam (por exemplo, toda a curva de potência da moto), isto é o melhor que dá pra fazer.

O resultado final foi o seguinte:

1. Highland 950 V2 - Nota média = 9,92
2. 1200 GS Adventure - Nota média = 9,05
3. KTM 990 - Nota média = 8,49
4. 1200 GS - Nota média = 8,42
5. Tiger 1050 - Nota média = 8,21
6. Tiger 955 - Nota média = 8,20
7. Buell Ulysses - Nota média = 8,02
8. V-strom - Nota média = 7,91
9. Varadero - Nota média = 7,38
10. TDM 900 - Nota média = 7,28

Como não levei em conta o custo de carregamento das motos (preço + custo de manutenção + desvalorização na venda) nem a facilidade de se obter manutenção, alguns resultados acima não refletem o meu gosto pessoal. Por exemplo, não compraria a Highland, nem a Tiger, nem a Buell para viajar na América latina, pois elas não dispõem de assistência técnica. Por isso, sobrou a BMW, a KTM, a Suzuki, a Yamaha e a Honda.

Parece que, contrariando o que sempre acreditei, a GS Adventure é melhor que a KTM para quem realmente quer usá-la para longas viagens (especialmente se for levado em conta a rede de atendimento BMW). A 1200 GS é praticamente tão boa quanto a KTM, mas, para longas viagens, eu ainda prefiro a BMW (embora minha paixão seja a KTM!!!!).

A Strom foi fortemente prejudicada pela seu curso de suspensão e distância livre do solo. A Varadero foi uma decepção: baixa (suspensão e distância do solo) e pesadíssima (241kg!). Para se ter uma idéia a GS Adventure é a segunda mais pesada (223kg), mas sua potência e torque mais do que compensam, como pode ser visto pelas relação peso-potência e peso-torque que, no caso da BMW são, respectivamente, 1,96 e 16,97 (as melhores relações peso-potência e peso-torque entre todas), enquanto na Honda são 2,56 e 24,12 (as piores relações peso-potência e peso-torque entre todas). Lembrando que, quanto maiores são as relações acima, pior é o desempenho da moto. Isto fez com que, em termos de nota e na estrada, a Varadero tivesse um baixo desempenho comparada às suas rivais.

A TDM tem como ponto forte seu baixo peso, mas seu curso de suspensão traseira de ridículos 6,15cm reduziu bastante sua média. Chamo a atenção que o segundo pior curso de suspensão dianteira é da Varadero com 14,5cm. Isto dá uma dimensão de quanto a TDM não é apropriada para estradas ruins (por isso, a Yamaha mudou a propagando no site e não a coloca mais como uma big trail e sim como uma touring).

Quando calculei a relação benefício-custo, levando em conta apenas a tabela de preços da FIPE, aí a Tiger e a Buell se destacaram, seguidas da Strom. Mas, quando se considera preço de peças e facilidade de obtê-las aí a Strom é insuperável. Por tudo isso, concluí que, se o sujeito tem dinheiro e não precisa se preocupar com benefício-custo, a melhor moto de todas para longas viagens é a 1200 GS Adventure, mas, se dá trabalho ganhar dinheiro, a Strom é a moto. Fica aí a minha opinião para todo mundo.

PS 1: Quem quiser ver a planilha com os dados completos, deixa um MP com e-mail que eu mando.

PS 2: Vamos conversar, Galera! Essa é apenas uma opinião, fortemente fundamentada nos dados. Não pretendo ser o dono da verdade.



Fiz o mesmo para as motos 650cc. O ranking foi:

1. KTM 640 - Nota média = 9,66
2. V-STROM 650 - Nota média = 8,02
3. XT 660 R - Nota média = 7,88
4. BMW 650 GS Dakar - Nota média = 7,86
5. BMW 650 GS - Nota média = 7,72
6. Honda Transalp - Nota média = 7,70

Só não incluí a Kawasaki Versys 650, porque a Kawasaki parece que não tem interesse em big trails no Brasil.

De curiosidade, fiz as contas para Super Teneré. Incrível! A Super é super mesmo!!! Ficou com 9,03 de média final. Galera, como eu usei o mesmo critério da 1000cc, relativamente falando, a Super ainda é o que há para grandes viagens, afinal tem a quase a mesma nota que a BMW 1200 GS Adventure, mas custa pouco menos da metade. Já pensou uma Super com I.E., sem o problema do quadro, pesando uns 175kg e por R$ 35.000,00???? Destruiria o mercado, pois, mesmo com menos desempenho que as 1000cc, ela mais do que compensaria nos outros quesitos. Pena que a Yamaha resolveu fazer a TDM 900..."

(fonte: http://www.forumxt600.com.br/forum/ftopic20152.html)

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 01:28
por Marp
Meio "Mandrake" esse comparativo aí, Jota.

A Tiger 1050 estar na frente da 955 é no mínimo ridículo. Final de semana passado fui ver a Tiger 1050 ao vivo e notei que ela está na mesma categoria da TDM. Não dá para elas terem uma colocação tão distante assim nessa lista.

Já a 955 é outra estória. Talvez, essa sim, se aproxime da categoria da Tenere 750. Acho que se não fosse pela assistência, a 955 seria o que os aficcionados da Tenere 750 sempre quiseram.

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 07:30
por eclinck
Marp escreveu: Acho que se não fosse pela assistência, a 955 seria o que os aficcionados da Tenere 750 sempre quiseram.
Tu conhece alguém assim? :lol:

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 07:51
por Marp
evandro escreveu:
Marp escreveu: Acho que se não fosse pela assistência, a 955 seria o que os aficcionados da Tenere 750 sempre quiseram.
Tu conhece alguém assim? :lol:
Hummmm.....xápensa....

Não, acho que não...

:roll:

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 09:39
por andress
No minimo interessante o conceito desse teste, apenas discutivel o peso para cada item... Mas pelo menos se usou criterios definidos... Como nao foi considerado preco e muito menos concessionarias nacionais para venda e assistencia das motos, se fosse usado a briga entre as 3 "nacionais", v-strom, varadeiro e tdm iriam la pro topo da parada... ;-) ;-)

Mas o que sempre da pra tirar de conclusao, analisando friamente, é que não existe moto perfeita e mesmo se tivesse moto perfeita, nunca iriamos tirar 100% dela, acho que uma moto que se tirar 70% do que ela oferece e digo mais, se 20% da caracteristica da moto tiver "defeitos" da pra curtir pra caramba...

O problema é que nao temos dinheiro suficiente pra podermos ter e manter 03 motos na garagem uma pra cada tipo... }:)

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 09:56
por Jota
Marp, de qualquer modo é um comparativo honesto, onde os critérios estão estabelecidos objetivamente.

A Tiger 1050 não é big-trail, é touring e, assim como a TDM, não pode participar de comparativo de big-trail. A tiger 955 é o ideal de uma big-trail, sem dúvida. Perfeita sua observação: se houvesse assistência fácil seria a moto dos sonhos. A vstrom está no limite, pode entrar na categoria big-trail, e a Varadero teria de encontrar uma categoria específica, para "motos" acima de 1/4 de tonelada.

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 13:03
por Marp
Jota escreveu: (...) e a Varadero teria de encontrar uma categoria específica, para "motos" acima de 1/4 de tonelada.
:-XX

:lol: :lol: :lol:

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 13:07
por Spidi RT
Tabelinha furada... totalmente questionável.

XT660 a moto kkk

bom... negócio é viajar de CB500 mesmo, pelo menos essa sempre foi e voltou de cada "missão"
melhor do que era... não perde parte pelo caminho, nem aperto de corrente precisa em pelo
menos 12.000km rodados... é...

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 13:17
por Russo
Marp escreveu:
Jota escreveu: (...) e a Varadero teria de encontrar uma categoria específica, para "motos" acima de 1/4 de tonelada.
:-XX

:lol: :lol: :lol:
junto com a Sportster 883, eheheheheh...

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 13:17
por eclinck
A Sporster pesa tudo isso? :shock:

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 13:50
por Marp
Russo escreveu:
Marp escreveu:
Jota escreveu: (...) e a Varadero teria de encontrar uma categoria específica, para "motos" acima de 1/4 de tonelada.
:-XX

:lol: :lol: :lol:
junto com a Sportster 883, eheheheheh...

Calma Russo, a gente tá falando de Moto...













































:lol: :lol: :lol:

brincadeira, amigo...

:lol: :lol: :lol:

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 14:35
por lchicralla
evandro escreveu:Tá Leandro, esquecendo a análise fria qual tu gostaria de ter realmente?
Euclides escreveu:GSA 1200.
;-) :lol: :kkk: :bnn: :wsh: :grpwv: :dce: :ft:

O duro é ter coragem de sacar R$85k para pagar. :-?

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 14:37
por ALUANI
750F - CB500 - xt660 - B6/65(por experiência própria) - todas excelentes pra viajar longa distância....e pra provar que não sou xiita....nem vou botar a H6 (fiz a melhor viagem da minha vida com ela) pois pra viajar com garupa etc....com certeza não é boa igual as citadas aqui.

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 15:39
por Fender
Jota, sua moto seria uma Super com motor da TDM!!!
Não só sua mas se a Yamaha tivesse feito isso teríamos uma bela moto.

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 15:49
por lchicralla
Acho que o banco original da Super não é tão bom... (achismo pela aparência)

Mas, se fabricasse 0km, eu compraria uma para mim. Nem precisa mudar painel, grafismo, farol, ...

Re: V-Strom 1000

Enviado: 02 Abr 2009, 16:05
por Euclides
lchicralla escreveu:Acho que o banco original da Super não é tão bom... (achismo pela aparência)
.
;-) Quando comparo com o do panzer então. Mas pro tamanho do jota deve dar pro gasto. :-D