M@D

Mano, cês não entenderam ainda? O imposto é caro, o lucro é obsceno, e a concorrência é uma piada. O governo tira seu quinhão, idem pro setor privado. Todo mundo fica feliz, menos quem compra.

minholi escreveu:Esse lance dos juros se chama "crise chegando". Estão tentando maquiar a queda das vendas e reduzir a inadimplência. Se preparem porque a festa acabou e o ajuste vai ser grande.

Perguntinha pra ti e pra quem mais souber responder:

Keynes vs von Miser, ciclo dos negócios, um dia o crédito acaba, apertem os cintos e corram para as montanhas?

Pequena correção...

minholi escreveu:Eles estão satisfeitos com os lucros mesmo pagando repassando muito imposto para os consumidores, afinal estão estavam crescendo e lucrando enquanto o povo se afundava em dívidas por 5 anos ou mais pra ter um carro porcaria na garagem de uma casa, também porcaria, pela qual tem que pagar o resto da vida.

Acreditem, a festa acabou.

numero_41 escreveu:Keynes vs von Miser, ciclo dos negócios, um dia o crédito acaba, apertem os cintos e corram para as montanhas?

cumé, joaquim, vc tá dizendo que as 4 grandes apenas repassam o excesso de imposto? é isso mesmo que vc quis dizer com essas letrinhas vermelhas?

Ué, e alguém paga imposto além do consumidor?
Comércio e indústria só repassam.

minholi escreveu:

numero_41 escreveu:Keynes vs von Miser, ciclo dos negócios, um dia o crédito acaba, apertem os cintos e corram para as montanhas?

Eu estou liquido e torcendo pelo Urso.

Poisé. The bust is coming, aparentemente.

...sempre achei que a merda seria depois da copa, porém. Vai ver tá na hora de liqüidar os imóveis...

Tio escreveu:Impostos chegam a 40% do valor do carro
Segundo Amaral, na Argentina a carga tributária acumulada é de cerca de 24%.

Fazendo contas, um carro que custa para ser produzido 100 mil dólares, na Argentina sai por 124 mil dólares, e no Brasil 140 mil dólares, correto?

Ou seja, 124 para 140 = 12,9% no Brasil a mais que um carro Argentino. Peguemos então um Honda Civic, quanto custa aqui? Quanto custa na Argentina?

"o Honda Civic, também é vendido na Argentina. Fabricado por aqui, o modelo é vendido no país vizinho com preço fixo em pesos, uma vantagem grande naquele país, que tem enfrentado oscilações de valor. Lá, o Civic LX S sai mais barato do que o Vectra: 86.279 pesos, ou R$ 44.786. O Fit 1.4, por aqui, começa nos R$ 51.845." Fonte Webmotors, matéria de 2009.

Quanto estava custando um Honda Civic em 2009? Hj custa por volta de 69 mil reais, o preço não deve ter mudado tanto por lá. 44,7 + 12,9% = 50,5 mil reais.
69 - 50,5 = 18,5 mil reais de lucro-trouxa!

Edit. não é custo, é lucro-trouxa.

[ ]'s

Carai mermão, com o quê vocês trabalham, em que mundo vivem!?
Aqui no meu mercado (somos fabricantes de embalagens plásticas), para cada R$ 100 que a gente vende, descontados os impostos (ICMS, IPI, PIS/COFINS), entram R$ 63,26, ou seja, a carga sobre o custo é de 58%! Mesmo considerando alguns créditos de impostos na compra, não cai nem 10% esse custo (Espertamente o governo designa alíquotas menores para a matéria prima). E ainda tem que pagar INSS, IR e os demais "custos-banânia" que não têm fim...
De boa, repassamos tudo para o preço final e foda-se! O consumidor final é que leva tudo isso no rabo...
Viajamos pra fora e vemos os preços de custo do nosso mercado em outros países, nem se compara... Conversamos com donos de outras indústrias na Europa, EUA e Japão e ele não acreditam nos nossos custos. Energia elétrica, comunicação, encargo sobre folha salarial, juros, monopólio da petrobosta sobre os polímeros, logística... a lista não tem fim. Estivemos na China no ano passado e nem tem graça os custos daqui com os de lá. Vá lá, China tb não vale. Mas com o resto do mundo a comparação é impossível...

Kuati escreveu:

Tio escreveu:Impostos chegam a 40% do valor do carro
Segundo Amaral, na Argentina a carga tributária acumulada é de cerca de 24%.

Fazendo contas, um carro que custa para ser produzido 100 mil dólares, na Argentina sai por 124 mil dólares, e no Brasil 140 mil dólares, correto?


[ ]'s

Errado, aqui o imposto faz parte do custo (conceito cascata), então se o custo é 100, corresponde a 60% do valor de VENDA, ou seja, preço final de 166 mil...

Tio escreveu:Carai mermão, com o quê vocês trabalham, em que mundo vivem!?
Aqui no meu mercado (somos fabricantes de embalagens plásticas), para cada R$ 100 que a gente vende, descontados os impostos (ICMS, IPI, PIS/COFINS), entram R$ 63,26, ou seja, a carga sobre o custo é de 58%!

Ou seja, 36,74% do valor final do produto.

Considerando que, em média, os outros países mantenham esse valor na faixa de 18% (menos da metade do imposto cobrado no brasil) responda:

Por que os bens de consumo e produtos industrializados custam no Brasil de 100 a 200% mais que nos outros países?

O problema Tio é que o pessoal costuma fazer a conta de cima pra baixo quando olha pro vizinho e de baixo pra cima quando olha pra dentro do quintal.

minholi escreveu:

Tio escreveu:Carai mermão, com o quê vocês trabalham, em que mundo vivem!?
Aqui no meu mercado (somos fabricantes de embalagens plásticas), para cada R$ 100 que a gente vende, descontados os impostos (ICMS, IPI, PIS/COFINS), entram R$ 63,26, ou seja, a carga sobre o custo é de 58%!

Ou seja, 36,74% do valor final do produto.

Considerando que, em média, os outros países mantenham esse valor na faixa de 18% (menos da metade do imposto cobrado no brasil) responda:

Por que os bens de consumo e produtos industrializados custam no Brasil de 100 a 200% mais que nos outros países?

O problema Tio é que o pessoal costuma fazer a conta de cima pra baixo quando olha pro vizinho e de baixo pra cima quando olha pra dentro do quintal.

Não velho, aqui é CASCATA.
Nos USA, vc compra algo, MAIS 6% de IVA = 1,06. Vem na notinha.
Aqui você compra algo com (por exemplo ICMS) 18% INCLUSO, ou seja, 1,21. Se tiver IPI, é MAIS 15% não sobre o 1, mas sobre o 1,21, ou seja final de 1,40, tendeu?
Compramos uma vez um ERP gringo e os caras ficaram loucos para adaptar para o nosso esquema de imposto sobre imposto, os caras simplesmente não acreditavam...

Tio, mas aí a matéria que vc postou não serve de nada, é 40% ou 66%? É 24% mesmo na Argentina?
Com 124 na argentina, 166 no Brasil, logo o veículo deveria custar 33,9% a mais no Brasil.
O Civic aqui deveria custar 59,96, ou seja, o LUCRO-TROUXA é de apenas 10 mil reais. 10 conto é grana pra carai... mas ainda acho que o lucro-trouxa, no caso do Civic é de uns 15 mil ou mais.

Não há lógica aquela dinheirama monstruosa que a Chevrolet-Brasil mandou para a matriz nos EUA, só nós, os trouxas, bancando mesmo.

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Tá bão então, aos tributaristas leitores de revista, expliquem pra mim o seguinte:
Pegando como base a 600RR que só é fabricada em um lugar do mundo, pegando como base também o preço vendido nos EUA que tá na casa dos 9.500 doletas, certo, taí o lucro da loja, valor do frete, lucro da honda dos eua e lucro da honda japão..

Vamos pensar um pouco: Bom, chutando então que essa moto saia da fábrica do Japão digamos a uns 5 ou 6 mil doletas
Vamos pensar mais um pouquinho: A Honda que tem fábricas gigantes no Brasil, acredito que não pague os 60% como nós mortais comuns se fôssemos fazer uma importação independente, certo...Bom, essa moto chegou a custar 30mil dólares..

Agora me expliquem aí que a culpa do preço é do imposto

edit; Tem gente misturando produtos de empresas ´´pequenas´´, que não tem isenções de impostos como montadoras, esses sim podem reclamar de imposto, mas montadora, só sendo muito trouxa, lendo veja e assistindo Mirian Leitão mesmo que cai nessa ladainha das montadoras

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Bagé, foi justamente o que eu perguntei, mas o exemplo que escolheu e o detalhamento não deixam dúvidas. Também quero saber.

Também acho que a culpa é da CASCATA. A CASCATA DA GROSSA que contam sobre como são explorados os empresários e como toda a culpa é do governo.

Essa é pouco Bagé, imagina o que o J Tolete ganha com as Yes que traz da China a preço de pinga, e coloca no mercado como nacional. Já me falaram que ele paga milão em cada uma (achei difícil acreditar, mas não duvido), nas CC tá 5.800,00.

Tabela Suzuki de 2001, quando o Dólar estava em 2 reais.


Mas já houveram tempos piores, R1 já chegou a ser vendida por 90 mil reais aqui na região. No entanto, este tópico trata-se de quanto o Brasileiro é trouxa, essa lenga lenga de impostos já deu, o negócio é que as montadoras lucram muito em cima da gente mesmo, até reportagem na Record fala isso, é o tal do se pegou, pegou.



O economista fez uma continha ali, e o LUCRO-OTÁRIO de um City no Brasil é de 10 mil reais, parecida com a que eu fiz do Civic com relação à Argentina.

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Depois de ler tudo isso só posso fazer a minha parte, simplesmente não comprar como eu estava prestes a fazer.

minholi escreveu:Também acho que a culpa é da CASCATA. A CASCATA DA GROSSA que contam sobre como são explorados os empresários e como toda a culpa é do governo.

governo e grandes montadoras são parceiros fiéis em fuder quem quer comprar carro.

depois dessa comparação não há dúvida:

focus SEM IMPOSTO no brasil - 39 pilas
focus COM IMPOSTO nos EUA - 30 pilas

como é que a culpa pode ser do imposto? tem que ser muito trouxa pra adotar o discurso de um cartel de bandidos como esse.