Shineray????
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Re: Shineray????
hardmen se você olhar esses sites de reclamação tem muito mais reclamação contra as tradicionais, desde XRE pegando fogo, CB300 vazando oleo, entre outros. Enquanto a página do reclame aqui tem 13 reclamações da Shineray a Honda tem 691, isso quer dizer que você também não vai mais comprar moto da Honda?hardmen escreveu:Volto na mesma tecla que antes:
Se a moto é vendida bem mais barato que as motos que são fabricadas aqui, e atravessam o oceano pra chegarem aqui, quanto devem custar lá???
Dá pra "por a mão no fogo" por algo que ao chegar no país, tem de ser aberto o motor pra troca de peças, pois as originais não dão conta??
Se o Kleber tiver de ser honesto com o consumidor na hora de vender essa moto, ele tá lascado!
Abraços.
http://www.reclameaqui.com.br/indices/3431/honda/
Reclamação sempre vai ter, da mesma forma que quem compra uma Shineray querendo desempanho de CB300, quem compra uma XRE esperando uma GS1200 vai reclamar. A Honda não é o exemplo de qualidade maximo do mundo da mesma forma que a Shineray não é, esse que é meu ponto, todo mundo desce o pau nas chinesas mas são incapazes de reconhecer os problemas de suas "próprias marcas".

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Re: Shineray????
bkm_br escreveu:hardmen se você olhar esses sites de reclamação tem muito mais reclamação contra as tradicionais, desde XRE pegando fogo, CB300 vazando oleo, entre outros. Enquanto a página do reclame aqui tem 13 reclamações da Shineray a Honda tem 691, isso quer dizer que você também não vai mais comprar moto da Honda?hardmen escreveu:Volto na mesma tecla que antes:
Se a moto é vendida bem mais barato que as motos que são fabricadas aqui, e atravessam o oceano pra chegarem aqui, quanto devem custar lá???
Dá pra "por a mão no fogo" por algo que ao chegar no país, tem de ser aberto o motor pra troca de peças, pois as originais não dão conta??
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Abraços.
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Reclamação sempre vai ter, da mesma forma que quem compra uma Shineray querendo desempanho de CB300, quem compra uma XRE esperando uma GS1200 vai reclamar. A Honda não é o exemplo de qualidade maximo do mundo da mesma forma que a Shineray não é, esse que é meu ponto, todo mundo desce o pau nas chinesas mas são incapazes de reconhecer os problemas de suas "próprias marcas".
Bkm, num phode.
Vc deve ser mais inteligente do que está se mostrando.
Eu quero é saber quantos porcento dos consumidores da honda reclaman e quantos da shinelei? Me mostra esses numeros. 691 de quantos milhares de motos e 13 de quantas dezenas?
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Re: Shineray????
BKM.
Moto das marcas grandes, sempre terão mais reclamação, pois afinal são marcas grandes né, vendem mais...
Agora, mesmo que uma das grandes não resolva o problema da reclamação, o dono mesmo que "por conta" consegue colocar a moto pra andar, e o dono da Shineray, faz o que se a moto quebrar?
Eu desço o pau em Chinesa "puro sangue", não em Chinesas supervisionadas por outras fábricas (Europeias e Japonesas).
Os caras tem capacidade de fazer algo tão bom quanto um moto japa, depende do tanto de grana que o cara que quer colocar a moto no mercado, pretende investir.
Abraços.
Moto das marcas grandes, sempre terão mais reclamação, pois afinal são marcas grandes né, vendem mais...
Agora, mesmo que uma das grandes não resolva o problema da reclamação, o dono mesmo que "por conta" consegue colocar a moto pra andar, e o dono da Shineray, faz o que se a moto quebrar?
Eu desço o pau em Chinesa "puro sangue", não em Chinesas supervisionadas por outras fábricas (Europeias e Japonesas).
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Que a MOTO seja sempre UM MEIO, jamais O FIM...
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Re: Shineray????
Eu to falando que reclamação sempre tem, é natural que em termos percentual as reclamações com a shineray sejam maiores, mas não é pintando eles como a pior marca do mundo que vai fazer eles deixarem de vender. Se eles realmente vendessem apenas dezenas de motos com certeza já teriam fechado as portas.
O que eu to falando é o seguinte, a Shineray tá longe de ser referencia em qualidade, mas com certeza eles vão melhorar nisso, e quem tiver a representação delas em breve vai estar rindo de alegria, tenho certeza. Essas cinquentinhas dela já melhoraram muito nos últimos anos e é a mais vendida deles, o aspecto delas continua sendo bem antigo mas a qualidade melhorou, e o fato da Shineray estar entrado de sola no mercado europeu e americano é um bom indício que eles não estão ai pra brincar. Em termos de negócios acho que é uma aposta boa a médio prazo.
O que eu to falando é o seguinte, a Shineray tá longe de ser referencia em qualidade, mas com certeza eles vão melhorar nisso, e quem tiver a representação delas em breve vai estar rindo de alegria, tenho certeza. Essas cinquentinhas dela já melhoraram muito nos últimos anos e é a mais vendida deles, o aspecto delas continua sendo bem antigo mas a qualidade melhorou, e o fato da Shineray estar entrado de sola no mercado europeu e americano é um bom indício que eles não estão ai pra brincar. Em termos de negócios acho que é uma aposta boa a médio prazo.

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Re: Shineray????
Numeros da Fenabrave para o acumulado de 2010
http://www.fenabrave.com.br/principal/h ... 1#conteudo
MOTOS
Modelos QUANT. PART.
1º HONDA 534.954 77,24%
2º YAMAHA 79.303 11,45%
3º SUZUKI 26.470 3,82%
4º DAFRA 20.616 2,98%
5º SUNDOWN 8.718 1,26%
6º TRAXX 4.058 0,59%
7º KASINSKI 3.895 0,56%
8º KAWASAKI 3.530 0,51%
9º SHINERAY 2.817 0,41%
10º H.DAVIDSON 1.439 0,21%
11º GARINI 986 0,14%
12º BMW 927 0,13%
13º DAYUN 861 0,12%
14º WUYANG 706 0,10%
15º IROS 518 0,07%
16º HAOBAO 353 0,05%
17º LONCIN 213 0,03%
18º ITALIKA 183 0,03%
19º TRIUMPH 179 0,03%
20º FYM 158 0,02%
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3º SUZUKI 26.470 3,82%
4º DAFRA 20.616 2,98%
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6º TRAXX 4.058 0,59%
7º KASINSKI 3.895 0,56%
8º KAWASAKI 3.530 0,51%
9º SHINERAY 2.817 0,41%
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Re: Shineray????
cstehling escreveu:Numeros da Fenabrave para o acumulado de 2010
http://www.fenabrave.com.br/principal/h ... 1#conteudo
MOTOS
Modelos QUANT. PART.
9º SHINERAY 2.817 0,41%
Os seus números mesmo mostra que não são algumas dezenas, quase quase 3 mil motos é um bom número, isso é bem mais de 300 ou 400 motos. A Shineray tá melhorando e esse o ponto que eu to falando, ela vai continuar ter reclamações da mesma forma que a honda vai ter reclamações, mas mais uma vez, como investimento comercial é uma boa opção sim.bkm_br escreveu:Eu to falando que reclamação sempre tem, é natural que em termos percentual as reclamações com a shineray sejam maiores, mas não é pintando eles como a pior marca do mundo que vai fazer eles deixarem de vender. Se eles realmente vendessem apenas dezenas de motos com certeza já teriam fechado as portas.

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Re: Shineray????
0,41%, é um numero muito consideravel mesmo. 
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Re: Shineray????
Bkm
O ditado é antigo, mas pelo jeito voce não conhece ou finge que não.
" o pior cego é aquele que não quer ver"
Abs
O ditado é antigo, mas pelo jeito voce não conhece ou finge que não.
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Re: Shineray????
bom eu tive uma cg ano 94 que tava inteira e não tinha nenhum sinal de ferrugem isso em uma moto com 16anos, essas xing-ling de qualidade duvidosa eu já vi algumas 0km em exposição com sinais de ferrugem. por isso que eu fico no honda é honda ou suzuki é suzuki, e etc. o mesmo vale pra aquele EFFA que não conseguiu terminar um simples teste da 4rodas.

com 3mil reais ainda prefiro pegar uma cg 2007 que essas porcarias 0km chineses que caem peças sozinha em semanas de uso.
com 3mil reais ainda prefiro pegar uma cg 2007 que essas porcarias 0km chineses que caem peças sozinha em semanas de uso.
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Re: Shineray????
bkm, se o Kleber montar a revenda de Shinelai, tu compra uma moto dessas na loja dele?
Nihil ego fecit. Sic erat cvm ego ad hic.
Ad corniger omnes poena parva est.
Timet farcimen canis icti per serpens.
Non posse avxilivm pertvrbare. Ad participandvm svmmvm est.
Nvllo desiderio qvi pictis zebra mirari reliqvvm tinxere.
Melivs est qvam contendere cooperandi
Ad corniger omnes poena parva est.
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Re: Shineray????
Se oferecer algo que me interessa sim. Comprei uma Xingtruder quando todo mundo falava mal dela e tem me atendido muitíssimo bem

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Re: Shineray????
O argumento de venda dessas motos não é qualidade, em muitos lugares essas motinhas 50cc o povo anda nessas motos sem carteira e sem emplacar, esse é o argumento de vendas principal pra eles, pra esse povo cg 2007 não adianta nada.zulay escreveu:com 3mil reais ainda prefiro pegar uma cg 2007 que essas porcarias 0km chineses que caem peças sozinha em semanas de uso.

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Re: Shineray????
Kleber, já vendi uma. Quero minha comissão, hein.bkm_br escreveu:Se oferecer algo que me interessa sim. Comprei uma Xingtruder quando todo mundo falava mal dela e tem me atendido muitíssimo bem
Aliás, Kleber, mais uma vez parabenizo o Otávio. Passei perrengue hoje por causa da ventania aqui no Rio de Janeiro hoje à noite. A moto balançou pacas, mas a suspensão foi impecável. Funcionou 100%, trabalhou de forma excelente e segurou a motoca o tempo todo com as rodas sempre em contato com o chão.
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Re: Shineray????
Comparar o acabamento das Haojue com as Shineray não tem como.bkm_br escreveu:Se oferecer algo que me interessa sim. Comprei uma Xingtruder quando todo mundo falava mal dela e tem me atendido muitíssimo bem
Até as pequenas da Honda passam mal quando comparados os acabamentos das Titan, Fan com as Yes e Intruders (principalmente no acabamento das mesas, canelas, pinturas das tampas do motor, camisa, cubos).
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Re: Shineray????
A Shineray vende em alguns países da Europa uma moto que chamam de XY250-8 e dizem que vão vender ela por aqui. Dependendo do preço e da concessionária da Shineray daqui da minha cidade eu compraria sim. Se sobrevivi a J.Tolerdo sobrevivo a Shineray. Se não venderem ela por 12 mil pode convencer muita gente a comprar.
hardmen minha xingtruder tem várias partes enferrujadas, se quiser eu tiro foto e coloco aqui pra vocês verem.
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Re: Shineray????
bkm,


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Re: Shineray????
Galera,
Estou espantado com os relatos e as opiniões.
Um abraço,
Kleber
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A vida é maravilhosa, curta e interminável, a única certeza é a de que ninguém sai dela com vida.
In The End There Can Be Only One!
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Re: Shineray????
Relatos? É ruim ein, a galera aqui é da turma do chutometro apenas.

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Re: Shineray????
margem de lucro,, não quer dizer lucro real. não traduz dinheiro no bolso. isso normalmente se chama lucro marginal.
exemplo: ganhar 100% de lucro num saquinho de pipocas que custa 1 R$.
e ganhar 3% na venda do carrinho da pipoca que custa 1 K R$.
pelo que percebo, a demanda de motos e o perfil, são baixa renda. . curva baixa. então lucro real tende a ser baixo.
até onde sei, se ganha + dinheiro é com peças e serviços.
exemplo: uma moto custa 10 K R$ e bota na loja na venda a vista, 6%. em alguns casos, dependem até de repasse 30 dias depois.
agora a moto vai ter vida útil de por exemplo 10 anos, e vai gerar margem de 30% em serviços corretivos, revisões, etc..
além das peças que tem este ou maior percentual de lucro.
lógico que o serviço agregado vai dar maior ganho a loja.
o que voce deve fazer: ter uma idéia de demanda de valor/demanda de vendas e por último recall ( que é o que os fóruns podem te fornecer).
acho que ideal seria Vc conversar com outros revendedores, ver lead time de peças,, ver curvas e criar juizo de valores.
exemplo: ganhar 100% de lucro num saquinho de pipocas que custa 1 R$.
e ganhar 3% na venda do carrinho da pipoca que custa 1 K R$.
pelo que percebo, a demanda de motos e o perfil, são baixa renda. . curva baixa. então lucro real tende a ser baixo.
até onde sei, se ganha + dinheiro é com peças e serviços.
exemplo: uma moto custa 10 K R$ e bota na loja na venda a vista, 6%. em alguns casos, dependem até de repasse 30 dias depois.
agora a moto vai ter vida útil de por exemplo 10 anos, e vai gerar margem de 30% em serviços corretivos, revisões, etc..
além das peças que tem este ou maior percentual de lucro.
lógico que o serviço agregado vai dar maior ganho a loja.
o que voce deve fazer: ter uma idéia de demanda de valor/demanda de vendas e por último recall ( que é o que os fóruns podem te fornecer).
acho que ideal seria Vc conversar com outros revendedores, ver lead time de peças,, ver curvas e criar juizo de valores.
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Re: Shineray????
Rad, concordo que o Kleber deveria contactar outros revendedores, porém que eles sejam de outra cidade pois não creio que os caras vão passar informação para um potencial concorrente.
Eu sempre soube que é muito pedreira esse negócio de concessionária. A fábrica/montadora fatura uma quantidade X de motos que o concessionário tem que vendr num determinado período de tempo (1 mês, por exemplo). Então a loja é obrigada a, ao final do mês, pagar à fabrica/montadora essas motos, mesmo que ele não as tenha vendido. Então, como fica seu fluxo de caixa e seu circulante? Fica com uma grana preta empacada em estoque e com a pressão da fábrica/montadora já para o ciclo do mês seguinte.
Se as motos forem entregues em sistema de consignação, pode realmente valer a pena, pois o Kleber não terá que empacar grana em estoque, sendo mero representante da fábrica/montadora. Ele pode prestar serviços de revisões e assistência técnica em geral, se comprometendo a utilizar somente peças da fábrica/montadora nas motos que ele vender.
Imagino que seja muito importante que o contrato tenha uma boa flexibilidade para o revendedor (no caso a empresa do Kleber) de forma que ele não tenha que arcar com estoques elevados em valor. Peças de maior rotatividade, como consumíveis (pastilhas e sapatas de freio, reparos de carburador, velas, filtros de óleo, pneus, alguns fluidos, etc) é bom ter em estoque na loja, pois tem giro mais elevado. Peças como piscas, lâmpadas, retrovisores, manetes, punhos, etc também tem um giro razoável pois são de reposição decorrentes de pequenos acidentes. Já coisas como tanque de combustível, carburador (corpo), cilindros, pistão, biela, peças de caixa de marcha, etc são de baixo giro e representam um estorvo no estoque.
Há que se verificar as condições do contrato (direitos e obrigações, sendo que as obrigações de fazer e obrigações de pagar devem ser muito bem estudadas para evitar gargalos e pedradas no caixa da empresa).
O controle de crédito também é importante. Revender a moto por financeira é menos arriscado, pois o risco do crédito é todo da financeira (é ela quem faz a análise do crédito do cliente). É importante cuidar muito bem do Contas a Receber, pois alí está o $$$$ que entra no caixa da empresa, bem como controlar o Contas a Pagar (fornecedores, tributos, etc) tudo deve ser pago em dia para evitar multas e mora, que é uma phirocada no caixa da empresa.
Bem, eu recomendo, Kleber, estudar o contrato antes de fechar negócio. Muito vai depender da forma de fornecimento de mercadorias (motos e peças) bem como as condições de recebimento por serviços prestados (revisões, recalls, etc).
Dependendo do contrato, pode ser que o "mark-up" (receita marginal ou margem) vá todo pelo ralo e o lucro final seja pífio.
Eu sempre soube que é muito pedreira esse negócio de concessionária. A fábrica/montadora fatura uma quantidade X de motos que o concessionário tem que vendr num determinado período de tempo (1 mês, por exemplo). Então a loja é obrigada a, ao final do mês, pagar à fabrica/montadora essas motos, mesmo que ele não as tenha vendido. Então, como fica seu fluxo de caixa e seu circulante? Fica com uma grana preta empacada em estoque e com a pressão da fábrica/montadora já para o ciclo do mês seguinte.
Se as motos forem entregues em sistema de consignação, pode realmente valer a pena, pois o Kleber não terá que empacar grana em estoque, sendo mero representante da fábrica/montadora. Ele pode prestar serviços de revisões e assistência técnica em geral, se comprometendo a utilizar somente peças da fábrica/montadora nas motos que ele vender.
Imagino que seja muito importante que o contrato tenha uma boa flexibilidade para o revendedor (no caso a empresa do Kleber) de forma que ele não tenha que arcar com estoques elevados em valor. Peças de maior rotatividade, como consumíveis (pastilhas e sapatas de freio, reparos de carburador, velas, filtros de óleo, pneus, alguns fluidos, etc) é bom ter em estoque na loja, pois tem giro mais elevado. Peças como piscas, lâmpadas, retrovisores, manetes, punhos, etc também tem um giro razoável pois são de reposição decorrentes de pequenos acidentes. Já coisas como tanque de combustível, carburador (corpo), cilindros, pistão, biela, peças de caixa de marcha, etc são de baixo giro e representam um estorvo no estoque.
Há que se verificar as condições do contrato (direitos e obrigações, sendo que as obrigações de fazer e obrigações de pagar devem ser muito bem estudadas para evitar gargalos e pedradas no caixa da empresa).
O controle de crédito também é importante. Revender a moto por financeira é menos arriscado, pois o risco do crédito é todo da financeira (é ela quem faz a análise do crédito do cliente). É importante cuidar muito bem do Contas a Receber, pois alí está o $$$$ que entra no caixa da empresa, bem como controlar o Contas a Pagar (fornecedores, tributos, etc) tudo deve ser pago em dia para evitar multas e mora, que é uma phirocada no caixa da empresa.
Bem, eu recomendo, Kleber, estudar o contrato antes de fechar negócio. Muito vai depender da forma de fornecimento de mercadorias (motos e peças) bem como as condições de recebimento por serviços prestados (revisões, recalls, etc).
Dependendo do contrato, pode ser que o "mark-up" (receita marginal ou margem) vá todo pelo ralo e o lucro final seja pífio.
Nihil ego fecit. Sic erat cvm ego ad hic.
Ad corniger omnes poena parva est.
Timet farcimen canis icti per serpens.
Non posse avxilivm pertvrbare. Ad participandvm svmmvm est.
Nvllo desiderio qvi pictis zebra mirari reliqvvm tinxere.
Melivs est qvam contendere cooperandi
Ad corniger omnes poena parva est.
Timet farcimen canis icti per serpens.
Non posse avxilivm pertvrbare. Ad participandvm svmmvm est.
Nvllo desiderio qvi pictis zebra mirari reliqvvm tinxere.
Melivs est qvam contendere cooperandi




