M@D

Horríveis e além do mais nada melhor do que o tempo pra mostrar o que realmente essas motos são.

Rodrigo Paula escreveu:

piccoli escreveu:Shineray (ARGH!)

Detalhe pro banco de carona copiado daquelas bicicletas ergométricas antigas... hahahahaha

dtguga escreveu:E o pior é que um site desses especializados, não lembro qual, falou bem a verdade, dizia mais ou menos assim:

" Na china, eles não tem uma cultura de qualidade, lá as pessoas compram motos, e quando estraga, jogam fora e compram uma nova, as fábricas de moto lá, nem dão garantia nas motos, portanto vai ser dificil enfiar na cabeça deles, que eles tem que fazer produtos de qualidade..."

Se lá é barato o suficiente pra quando estragar jogar fora e comprar uma nova, aqui não é bem assim não, então prefiro é ficar bem longe de uma dessas ....

Essas motos chinesas devem ser todas elas mais frágeis e de menor qualidade, especialmente diante de um padrão de qualidade japonês.

Mas o que eu queria era escutar de engenheiros especializados ou profissionais de áreas industriais afins aonde é que o bicho pega, quer dizer, onde estão as falhas.
Uma moto dessas bem cuidada, imagino que enquanto estiver nova dê conta do recado. O segundo dono é que deve receber a "bomba".

O que eu sei é que os chineses usam produtos de baixa qualidade justamente para baratear os produtos, isso é em tudo, tanto em celulares, brinquedos, eletrodomésticos, motos, etc... Por isso produto chines é tão barato. Saiu uma reportagem na Super Interessante a um tempo, que falava sobre celulares chineses, e mostrava que alguns tinham tecnologia que nem o iphone tem, mas são muito mais baratos, justamente por usar peças de muito menos qualidade

dtguga escreveu:O que eu sei é que os chineses usam produtos de baixa qualidade justamente para baratear os produtos, isso é em tudo, tanto em celulares, brinquedos, eletrodomésticos, motos, etc... Por isso produto chines é tão barato. Saiu uma reportagem na Super Interessante a um tempo, que falava sobre celulares chineses, e mostrava que alguns tinham tecnologia que nem o iphone tem, mas são muito mais baratos, justamente por usar peças de muito menos qualidade

O que eu achei agora a pouco foi isso aqui, mas queria saber a fonte da informação, se é qualificada:

A tecnologia é boa, feita com modelos de boas fábricas. O problema é que a mão de obra utilizada é ruim, assim como a qualidade das peças. E daí vai do aço ao plástico.

Se quiser sair, tenha ou seja um bom mecânico, pois ao comprar a moto é recomendável que vc desmonte e monte ela de novo, para garantir que nenhum parafuso irá se soltar enquanto vc dirige.

Ainda assim, isto não te livra de problemas que até motos de marcas boas podem ter, como quadro ou balança quebrada.

Na prática, o custo x benefício não vale a pena, pois vc vai pagar em manutenção o que não pagou para adquirir a motoca. Beleza não é nada se comparado a segurança de uma boa moto, com todas as inseguranças que já enfrentamos no transito brasileiro.

pretti escreveu: A tecnologia é boa, feita com modelos de boas fábricas. O problema é que a mão de obra utilizada é ruim, assim como a qualidade das peças. E daí vai do aço ao plástico.

Pretti, mão de obra é igual em qualquer lugar do mundo. Se é boa ou ruim, não depende da nacionalidade, e sim do treinamento e gerenciamento.
Vejo tudo mundo generalizando os produtos chineses como ruins, e ninguém para e pensa que: quanto custaria uma moto chinesa com a qualidade das japonesas? A moto sai do outro lado do mundo, para competir com as motos montadas aí... assim como todos os outros produtos vendidos no Brasil.
Muitas coisas vendidas aqui no JP são fabricadas na China, muitas fábricas japonesas mudaram para lá por causa dos custos mais baixos de produção e a qualidade é a mesma, não caiu. E fábricas chinesas possuem produtos de qualidade sim, basta pagar o valor por essa qualidade.

[/quote]Vejo tudo mundo generalizando os produtos chineses como ruins, e ninguém para e pensa que: quanto custaria uma moto chinesa com a qualidade das japonesas? A moto sai do outro lado do mundo, para competir com as motos montadas aí... assim como todos os outros produtos vendidos no Brasil.
Muitas coisas vendidas aqui no JP são fabricadas na China, muitas fábricas japonesas mudaram para lá por causa dos custos mais baixos de produção e a qualidade é a mesma, não caiu. E fábricas chinesas possuem produtos de qualidade sim, basta pagar o valor por essa qualidade.[/quote]

Tenho um amigo, que a empresa que ele trabalha traz Scooter's Elétricos da China, e ele é o encarregado por tudo, desde ir até a China escolher fornecedores, até "fazer" o manual do proprietario. Ele tava falando exatamente isso, que os chineses tem produtos com qualidade "A", "B", "C" ..., mas o preço dos produtos de primeira vao equivaler a produtos de qualidade que já temos.
Tava falando tambem que o controle de qualidade dos caras é foda. Vc compra 1000 motos e eles mandam 1100, ja pra poder arrumar as que vem com defeito. Fora as fotos que ele mostrou, que cada moto vem de um jeito dentro do mesmo lote (bancos, painel, texturas diferentes).
Disse tambem que as estradas por lá sao muito boas. Talvez algo que tenha a ser levado em consideraçao, pois como nao existem buracos, as motos nao desmontam com facilidade, como acontece por aqui.

Predator escreveu:

pretti escreveu: A tecnologia é boa, feita com modelos de boas fábricas. O problema é que a mão de obra utilizada é ruim, assim como a qualidade das peças. E daí vai do aço ao plástico.

Pretti, mão de obra é igual em qualquer lugar do mundo. Se é boa ou ruim, não depende da nacionalidade, e sim do treinamento e gerenciamento.
Vejo tudo mundo generalizando os produtos chineses como ruins, e ninguém para e pensa que: quanto custaria uma moto chinesa com a qualidade das japonesas? A moto sai do outro lado do mundo, para competir com as motos montadas aí... assim como todos os outros produtos vendidos no Brasil.
Muitas coisas vendidas aqui no JP são fabricadas na China, muitas fábricas japonesas mudaram para lá por causa dos custos mais baixos de produção e a qualidade é a mesma, não caiu. E fábricas chinesas possuem produtos de qualidade sim, basta pagar o valor por essa qualidade.

Quais estariam em níveis aceitáveis em 2009? Zongshen, FYM, Garini...

Essa indústria chinesa de motocicletas ( parte dela ) está almejando ganhar padrões coreanos/japoneses a exemplo do que os coreanos fizeram atingindo padrões japoneses na indústria automobilística?

MAD escreveu:

piccoli escreveu:NÃO SE ASSUSTEM!


OLHA AQUI UMA CB 300 R!!! É a Joto 125 Flex:

Não é à toa que eu achei a CB300 com cara de xing-ling.

hahahahahahahaha

Os donos de NH6 putos pq elas se parecem com a CG300.

E os donos de CG300 agoram devem ficarem putos pq elas se parecem com uma xing-ling.

Já postaram foto de um cartaz de revenda Traxx argumentando que as motos deles poderiam usar peças de Honda.

Agora a revenda Traxx pode colocar um cartaz ao lado dessa Joto dizendo: "Ande numa moto igual à CB 300 R sem pagar mais por isso!"
Como a chinelagem tomou conta, não duvidem que isso aconteça.

Pq a Honda n processa esses caras?? Isso não pode ser caracterizado como falsificação não??

pretti escreveu:

Predator escreveu:

pretti escreveu: A tecnologia é boa, feita com modelos de boas fábricas. O problema é que a mão de obra utilizada é ruim, assim como a qualidade das peças. E daí vai do aço ao plástico.

Pretti, mão de obra é igual em qualquer lugar do mundo. Se é boa ou ruim, não depende da nacionalidade, e sim do treinamento e gerenciamento.
Vejo tudo mundo generalizando os produtos chineses como ruins, e ninguém para e pensa que: quanto custaria uma moto chinesa com a qualidade das japonesas? A moto sai do outro lado do mundo, para competir com as motos montadas aí... assim como todos os outros produtos vendidos no Brasil.
Muitas coisas vendidas aqui no JP são fabricadas na China, muitas fábricas japonesas mudaram para lá por causa dos custos mais baixos de produção e a qualidade é a mesma, não caiu. E fábricas chinesas possuem produtos de qualidade sim, basta pagar o valor por essa qualidade.

Quais estariam em níveis aceitáveis em 2009? Zongshen, FYM, Garini...

Essa indústria chinesa de motocicletas ( parte dela ) está almejando ganhar padrões coreanos/japoneses a exemplo do que os coreanos fizeram atingindo padrões japoneses na indústria automobilística?

Certamente, mas terá primeiro que vencer a resistência do consumidor final, e depois das líderes de mercado. A Hyosung já entrou no mercado japonês, só não sei dizer o quanto está vendendo, até hoje não vi nenhuma rodando. A Kymco, que é de chinesa e fabricava peças para a Honda na década de 60, entrou aqui no mercado de pequenas scooters, e tenho visto várias unidades na rua.
Vejo a China hoje como o Japão no primeiro momento pós-guerra, que também fabricou muita porcaria até conquistar mercado e posteriormente elevar a qualidade dos produtos; a diferença, acredito, é que o Japão teve espaço e tempo para tentativa-e-erro até acertar a fórmula, algo que hoje o mercado mundial não permite.

Se vierem com uma 600 a preço de Falcon, eu até arrisco. Um fim de semana com o clássico saco de porcas auto-travantes pra desmontar e remontar a moto toda, e vou ter mais uma motoca com seguro vitalício.

E como provavelmente é cópia de algum modelo famoso, sem peça eu não fico.

Tudo é preço. Pode ser lixão, mas é bem mais barato... e menos visado. O único problema são as peças, mas se dá pra usar peça de marcas conceituadas, acabou o problema. Não é como se a assistência técnica das marcas famosas fosse invejável...

Chedid escreveu:Pq a Honda n processa esses caras?? Isso não pode ser caracterizado como falsificação não??

E a Derbi deveria processar a Honda pela falsificação EXTREMAMENTE MAL FEITA da Terra, a XRidículaE

Feito!

Eu acho que os produtos chineses aqui não vão ter um bom mercado, porque a exemplo da hyosung, os produtos aqui chegam muito caro.... Os produtos chineses tem essa vantagem, eles não são de qualidade tão elevada, mas em compensação são muitoo mais baratos, mas como aqui é Brasil-il-il, até produto chines é caro, então mesmo que seja um pouco mais em conta, o cara vai pensar muito bem antes de gastar 4 a 5 mil reais entendeu ? Por isso aqui no Brasil sempre vai ter uma certa resistencia a motos chinesas...

dtguga escreveu:Eu acho que os produtos chineses aqui não vão ter um bom mercado, porque a exemplo da hyosung, os produtos aqui chegam muito caro.... Os produtos chineses tem essa vantagem, eles não são de qualidade tão elevada, mas em compensação são muitoo mais baratos, mas como aqui é Brasil-il-il, até produto chines é caro, então mesmo que seja um pouco mais em conta, o cara vai pensar muito bem antes de gastar 4 a 5 mil reais entendeu ? Por isso aqui no Brasil sempre vai ter uma certa resistencia a motos chinesas...

Concordo em parte. Acho até que o brasileiro está sensibilizado a uma Sundown Hunter e a uma Dafra kansas, de baixo custo, interessantes ou peculiares, e têm comprado número razoável desses modelos, mas concordo mais ainda com o ponto de vista sensato do Jasbsb ( bem pragmático ).

Chedid escreveu:Pq a Honda n processa esses caras?? Isso não pode ser caracterizado como falsificação não??

simples, a joto ja existia antes da cb300, entao quem copiou foi a honda.

dark escreveu:

Chedid escreveu:Pq a Honda n processa esses caras?? Isso não pode ser caracterizado como falsificação não??

simples, a joto ja existia antes da cb300, entao quem copiou foi a honda.

Invertemos a pergunta então!

Pq esses caras n processam a Honda?? Isso não pode ser caracterizado como falsificação não??

As Xing Ling vão conseguir espaço na base do aterramento de preço. Elas já estão dando uma amostra disso, no Salão tem moto chinesa chegando a preço mais baixo que as 125 da Suzuki que por sua vez são mais baratas em relação a Honda e Yamaha.
O cara que tem pouco dinheiro não se preocupa com qualidade, ele quer pagar barato e usar a moto até o osso.
Por exemplo, o camarada que quer se livrar do trem da Central está preocupado com parafuso que enferruja ou plástico que risca?

Hoje uma vendedora de loja Honda me comentou que o mercado está muito fraco. Ouvi isso dentro de uma das maiores lojas Honda do solo gaucho. Pode ser consequencia das pessoas estarem com os olhos voltados para as lojas de automóveis. Só se fala em comprar carro, enquanto as lojas de moto permanecem vazias.

Eu já penso diferente: o problema de Honda e Yamaha é o preço. O problema da Suzuki é a defasagem de produtos na linha 125.

Mas não importa o quanto a gente reclama da qualidade das chinesas, elas estão chegando, e pelo preço elas vão incomodar até a Honda.