M@D

Carlos Mirage escreveu:

CMBURNS escreveu:

Luciano Nova escreveu:...Afinal, é improvável que a Falcon, a Tornado e a TW saiam de cena...

....

...Eu concordo, Twister, Tornado e Falcon vendem bem e seu custo compensa grande paarte das 125/150cc. ...A yamaha já tá produzindo menos Factor que a Dafra Spped. Seria isso uma sinalização que a Yamaha vai repensar o setor ou é só dormideira mesmo???

Kamerad, a Yamaha, não sei por que cargas d'água, apostou numa coisa chamada baixo custo de manutenção. Apostou que o mercado de PN queria o carburador porque é mais "barato" e fácil de manter. Como diria nosso presidente: SÍFU.... poderia ter introduzido a IEC na linha YBR e XTZ 125. Isso vai sair caro para a Yamaha, não para o mercado que ela pensou conhecer.

O mercado de PN é formada, em sua incontestável maioria, por motoboys, mototaxistas e gente que botou o pijama no jegue (os jegues agradecem penhoradamente). É gente que passa o dia inteiro rodando carregando documentos, pessoas, pizzas, botijões de gás, de leite, fardos de tijolo, indo até a venda ou namorar na pracinha da matriz. Essa galera já é conformada com os 12,5~14cv das boas 125/150cc carburadas. Chegar agora para eles e falar que a nova motoca ficou menos potente, vai andar menos, mesmo que com contra-argumentações ambientais e de 0,05% mais economia, não convence essa turma, que estaria disposta a arcar com um consumo pouca coisa maior e cagaria e andaria para a questão ambiental, desde que a motoquinha dele tivesse um pouco mais de força em subidas ou no transporte de suas cargas e tivesse uma velocidade final de 5km/h a mais.

Isso a Honda sacou e pensou: "Que se phoddda!!!! Vou meter logo a IEC nas PN. Meu produto é "premium"! Tenho mais de 70% desse mercado com ele. Assim mantenho meu marketing de produto "premium", de empresa com tecnologia de ponta, de empresa preocupada com o meio ambiente, pioneira (primeira moto flex do bananil, embora a AME seja na realidade a primeira, mas quem conhece essa tal de AME?), com o desejo do mercado e, de quebra, mantenho a potência e e reduzo o consumo das PN que faço e vendo, mesmo que eu não diga para esse consumidor que, se aquela porra de bomba de gasolina ou de ECU der pau, eu vou comer os três olhos dele."

Ademais, Twister, Tornado e Falcon JÁ SAIRAM DE CENA! JÁ VESTIRAM O PIJAMA! ACABOU! NÃO TEM MAIS! C'EST FINI! FOI! JÁ ERA! SUBIU NO TELHADO! FIM!....

Carlos Mirage escreveu:

CMBURNS escreveu:

Luciano Nova escreveu:
Afinal, é improvável que a Falcon, a Tornado e a TW saiam de cena.

Vamos acompanhar

Também tenho a mesma opinião.
Se não me engano, os dados da Abraciclo nos dois primeiros meses de 2009 mostram que esses 3 modelos venderam cerca de 17000 unidades. Colocando-se um valor médio de 2x o valor das 125cc, corresponderia, em faturamento, 34000 unidades. Um valor bem respeitável e um mercado que obviamente uma empresa como a Honda não negligenciaria.
Por outro lado existe a estratégia. Isso nenhuma empresa séria revela. Pode ser reposicionamento de produtos no mercado, limpeza de estoque, restrição na linha de produção etc. A Honda Automóveis, por exemplo, nunca cogitou em produzir carros populares aqui na Banânia e se deu bem. É uma questão de estratégia.
A Suzuki achou que no Brasil não tinha mercado. Hoje tá na mão do Jão Toledo.
A HD, por exemplo, conserva os produtos dela por muito tempo. Criou um marketing forte em cima da marca e um mercado de acessórios e customizações gigantesco que não existiria se os produtos mudassem todos os anos.
São estratégias que podem dar certo como dar errado.
Só o tempo para dizer se foi a mais correta ou não. E cada um dá o seu pitaco.

Sobre a questão da demanda por motos "caras" veja o editorial da Revista Motociclismo. Compara o mercado brasileiro com os estrangeiros. E lá os dados mostram que o Brasil tem um grande potencial.

Eu concordo, Twister, Tornado e Falcon vendem bem e seu custo compensa grande paarte das 125/150cc. Só que eu enxergo que a prioridade da Honda continua sendo o segmento das populares não só pq é a maior fatia de mercado (a Honda preza pela hegemonia, isso pra ela é propaganda), mas também pra abocanhar as vendas das Xing Lings (Speed, Hunter, Max, etc) e mandar a YBR pro cemitério.

Mas o pior mesmo, o pesadelo está sendo pra Yamaha... Se olharmos a Parte de VENDAS, a YBR em 2008 vendeu 82 mil unidades. Sem as Xing Lings no mercado, isso em 2007, vendeu cerca de 124 mil unidades. Se formos contar com o crescimento da DAFRA e da SUNDOWN, e a constância das vendas de Titan e FAN, a Yamaha andou na contramão do crescimento perdendo mais de 40 mil vendas de YBR. Ou seja, Dafra, Sundown e Suzuki, mirando no mercado dominado pela Honda, Aleijou foi a Yamaha.

Com esses lançamentos, a honda mostra claramente sua intensão: "Vamos tomar o que era da Yamaha e foi pra mão das Xings, depois a gente enterra de vez a YBR, a Speed e as Max / Hunter. Assim ficamos com quase 70% de controle do mercado."

Agora, uma coisa que me intriga... Se olharmos na Abraciclo a parte de PRODUÇÃO, A yamaha já tá produzindo menos Factor que a Dafra Spped. Seria isso uma sinalização que a Yamaha vai repensar o setor ou é só dormideira mesmo???

“Se não pode vencê-la, junte-se a ela!”
Se esta dificil concorrer com as "xing", pq nao focar no buraco que existe entre 250cc e 600cc? Nao seria uma oportunidade para a Yamaha?

saurus, dizer que só quem trabalha com moto anda de 125 acho uam baita forçação de barra. Só se for aí no rio pq no interior, a coisa mais normal q tem é o cara ir trabalhar, ir na padaria, ir estudar, ir pra balada, etc de moto sem nunca ter entregue nem um bilhete com a moto. Essa generalização nao vale pro brasil todo nao.

Acho q a grande cagada da yamaha eh insistir em ser 125 e manca. Po quanto custa a mais fazer a porcaria da moto 150.... aí sim da pra encarar a honda.

Henrique Marmota escreveu:saurus, dizer que só quem trabalha com moto anda de 125 acho uam baita forçação de barra. Só se for aí no rio pq no interior, a coisa mais normal q tem é o cara ir trabalhar, ir na padaria, ir estudar, ir pra balada, etc de moto sem nunca ter entregue nem um bilhete com a moto. Essa generalização nao vale pro brasil todo nao.

Acho q a grande cagada da yamaha eh insistir em ser 125 e manca. Po quanto custa a mais fazer a porcaria da moto 150.... aí sim da pra encarar a honda.

Marmota, meu véio, eu falei "a maioria", mas mesmo essa turma aí que você mencionou também reage dessa forma quanto a custo x benefício das PN. Isso só corrobora oq ue falei em relação ao desejo do mercado. O baladeiro, o estudante, etc, em sua maioria, tá naquela fase que o tópico de "mototerapia" do Tio Russo se refere. Diga para eles que a YBR agora continuará com carburador e mesmo assim perderá 2cv de potência só porque o PROMOT 3 tá preocupado com o meio-ambiente. Esses caras são ativistas ambientológicos só para sair no jornalzinho local fazendo coleta de lixo de margem de rio, plantando mudas de árvores e coisas do gênero e ficar bem na foto. Na motococa dele ele quer virar o capeta, quer "ver o ôco", deixar "iabuza" e "isrrádi" no toco, barbarizar os "tiuzão", que se phoddda o M.A. as plantinhas, os bichinos e as bichinhas, os peixinhos e tal...

saurus,

A Yamaha já tem injeção para as 125CC, só apostou um pouco mais de tempo no carburador, tanto que a FAN tb usa carburador! Acho que será a única carburada da Honda e a YBR concorre coma FAN visto que a Titan 150 custa mais caro e está um produto visivelmente superior as Factor e Fan.

Vi que estava no forno uma YBR 150 justamente pra bater de frente mas sei lá..depois dessa crise toda já nem sei o que vai acontecer..

Saurus escreveu: Ademais, Twister, Tornado e Falcon JÁ SAIRAM DE CENA! JÁ VESTIRAM O PIJAMA! ACABOU! NÃO TEM MAIS! C'EST FINI! FOI! JÁ ERA! SUBIU NO TELHADO! FIM!....

Podem até vir com outros nomes, mas não dá pra imaginar que a honda não tenha nada entre a a CG/Bros e a Hornet. Esteja certo, Saurus, que as médias vão continuar gozando de prestígio dentro da Honda. Só não dá pra saber quando virão e com quais novidades. Eu tô esperando o melhor.

Se naum vier a YBR 150cc I.E., YAMAHA vai perder mto mercado........

O saurus agora sim, é bem por aí... a molecada quer ver o oco.... eu jah fui muito assim, melhorei bastante, a tocada mais tranquila, torcuda e confortavel da Fazer ajudou muito. Mas nenuginho nao curte saber q a moto dele eh a mais bunitinha, mas a mais manca do sinal!

eh phloda mas é fato, a honda priorizou
(por mais que eu queira dizer, desprezou!).

a verdade é que somos duros, baixa, media ou mesmo a decrepita media
alta. esse seguimento é dificil, claro que cresce, mas nunca vai ser prioridade,
mesmo quem compra tem que entender que não troca sempre, segura a moto
por anos, e quem vive de peça é quebra-cabeça.

pode não parecer, mas eles gastao milhoes em pesquisas e eles tambem
andam de moto, e quem tem moto se fala. esses caras não estao dando tiro
pro alto, lançamento não é brincadeira é aposta futura (yamaha sem IE por exemplo).

somos mercado pra montadora quase artesanal, quem gasta 24 mil sofridos quer
mais do que so duas rodas - é um espelho do dono. e que louco gasta muito $$$
pra atender a 17000 motos (se isso) que uma vez vendidas só daqui a deus sabe quando vão ser trocadas.

deu vontade de virar xiita não vou mentir, ainda mais eu que estava esperando pra
decidir que moto comprar, juntei minha grana pra gastar na minha primeira moto, ja
queria começar bem – well-come nada, é Honda-come isso sim.

yamaha meu filho cade vc (ô, -que jeito?)

CADÊ A TWISTER 300cc com 54cv torque de motor v8 e final de hayabusa ????????




putz... mais de 22 páginas num tópico sobre os grandes lançamentos da honda para 2009... e o que lançaram ??? as mesmas porcarias...

heheheheheeeee

A yamaha deve estar comemorando estes novos lançamentos...

heehehe

agora lendo os excelentes lançamentos da HONDA...

fiquei pensando...

porque fizeram uma convenção pra lançar isso ??? podiam ter trocado umas mensagens por e-mail e depois lançavam a moto sem reunião nenhuma... heheheh pra que gastar $$$ nestes tempos de crise... heheheh

Agora quem quiser comprar motos 250cc ou mais... vai ter que ir pra yamaha, dafra, kasinski, etc etc etc... pois a Honda amarelou nesse segmento...

hehehe


O mais engraçado foi a moto MIX... hahahhahhah só funciona se tu fizer uma misturéca no tanque...

se colocar só alcool não roda... eheheheh


AGORA É SÉRIO... DIA 10 DE MARÇO.. E A HONDA NÃO LANÇOU NADA ACIMA DE 150cc

Tava vendo uma ybr factor na rua hoje, muito bonita, mas a yamaha pisou na bola não adotando a injeção, isso vai contar muitos pontos positivos pro lado da honda em termos de marketing.

vai e e nao vai cara, pois a tw deixou de ser o xodozinho da galera xiita aí nao tendo injeção qdo a yamaha tinha colocado a fazer injetadaa venda? NAO..

vai do gosto de cada um, eu tenho uma tw hj e to curtindo a moto pra caramba, mas assimq puder volto pra yamaha, muito mais moto e conforto.. segurança.. economia.. e etc etc..

e viva os lançamentos da honda.. hehehehehh ja me da um embrulho no estomego so de ouvir em falar em nova tw.. vao deixar pra lançar tudo no salao duas rodas em outrobro so escuta hhahahahahah

Cara, o negócio é o seguinte, vai vir pedrada da Honda na linha acima de 150cc, isso é uma questão de tempo, inexorável, e eu aguardo ansioso a substituta da Falcon para poder trazer uma para a minha garagem por que XT é moto para mim, mas para minha razão não!

Neguinho fica detonando a Yamaha por que ela moscou no quesito injeção nas YBR e as CG já estão tirando onda com o artefato. Bom, pra mim isso já era esperado, a zuação vai ser geral quando aparecer uma Xing-Ling injetada. Aí meus amigos, eu vou ficar na arquibancada pois isso será 1000X pior que ter que dividir o sinal com uma Pequena Honda injetada......

Fui.....

PIADA.....PIADA.....PIADA.......HONDA É UMA PIADAAAA...........

superkyo escreveu:PIADA.....PIADA.....PIADA.......HONDA É UMA PIADAAAA...........

Sabe de uma, vou para o topico: "combinação perfeita" que vjo coisas melhores.

kkk

tem gente que vai cair do cavalo kkk

A Honda está num dilema...
Se lançar uma moto fodona de 300 cc injetada com carinha de nova H6, o clube dos admiradores da Honda vai reclamar do preço da moto.
Se a Honda voltar a produzir a Twister com novos grafismos mas com injeção eletrônica e mantendo o preço atual, o clube dos admiradores da Honda vai reclamar que a moto não teve evolução.
Como é difícil agradar a essa gente!
Ser da Honda é padecer no paraíso!

Quem ta esperando muito vai ficar chupando
pirulito heheheheheheehe com as inovasões