M@D

kkkk
mas é xarope esse xiximoker
mudou a torneira. inclusive o código da peça

saudações

na twister NUNCA mexi nesse negócio de torneirinha... não posso garantir, mas creio que não vá ficar fuçando nessa, também...
quando viajo costumo parar +/- a cada 200 km... ou seja, ainda sobraria gasosa no tanque

mas de qualquer maneira, obrigado pelas dicas... espero não precisar fuçar em nada que de dor de cabeça heheh

acho que vou trocar o óleo das bengalas mes que vem...

Beier escreveu:acho que vou trocar o óleo das bengalas mes que vem...

Manda ver, a moto muda bem o comportamento com óleo novo. Vai de ATF não, vai num Motul ou algum outro próprio de boa marca. Na 12 to usando o Motul heavy 10W (ou 15w, não lembro direito agora)

Smoker escreveu:

Beier escreveu:acho que vou trocar o óleo das bengalas mes que vem...

Manda ver, a moto muda bem o comportamento com óleo novo. Vai de ATF não, vai num Motul ou algum outro próprio de boa marca. Na 12 to usando o Motul heavy 10W (ou 15w, não lembro direito agora)

Mas mesmo esse Motul não é fluido ATF?

Saurus escreveu:

Smoker escreveu:

Beier escreveu:acho que vou trocar o óleo das bengalas mes que vem...

Manda ver, a moto muda bem o comportamento com óleo novo. Vai de ATF não, vai num Motul ou algum outro próprio de boa marca. Na 12 to usando o Motul heavy 10W (ou 15w, não lembro direito agora)

Mas mesmo esse Motul não é fluido ATF?

Não sei mesmo. Mas me referi ao ATF comum mesmo, comprado no posto de gasolina.

O Motul pelo que já pesquisei, foi desenvolvido especialmente para uso nas suspas das motos. Agora se são os mesmos, realmente não sei te dizer.

Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

Parabéns, véi.

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

O lance que o Motul dá opções de viscosidade, alterando o comportamento da suspensão.

Mas valeu a explicação.

Smoker escreveu:

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

O lance que o Motul dá opções de viscosidade, alterando o comportamento da suspensão.

Mas valeu a explicação.

Os fluidos ATF também tem especificações distintas. Na verdade, este fluido foi concebido inicialmente para transmissões automáticas (vulgo câmbio automático) de automóveis e outros veículos com esse tipo de caixa de redução, mas se mostrou extremamente adequado ao uso em amortecedores hidráulicos desses veículos. Assim como há vários modelos de carros de câmbio automático, também há vários modelos de caixas de transmissão automáticas, cada uma requer uma viscosidade diferente de ATF.

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

Tava indo bem... até a finalização

Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido), o que aumenta a eficiência do amortecedor ao evitar a formação de espuma no óleo.

Russo escreveu:

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

Tava indo bem... até a finalização

Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido), o que aumenta a eficiência do amortecedor ao evitar a formação de espuma no óleo.

Críticas e correções são sempre bem vindas.

Saurus escreveu:

Russo escreveu:

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

Tava indo bem... até a finalização

Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido), o que aumenta a eficiência do amortecedor ao evitar a formação de espuma no óleo.

Críticas e correções são sempre bem vindas.

Tava indo bem ate o final, Russovisky.

O gas ta la pra evitar cavitacao. Quando ha cavitacao, quer dizer que a pressao local baixou ao ponto do oleo ferver mesmo a temperatura sendo constante. Espuma eh so a consequencia.

Edit pra adicionar coisa.. O gas faz a pressao no sistema ser mais alta, com isso a temperatura de ebolicao do oleo aumenta, diminuindo a possibilidade de cavitacao.

Legal pra caramba ver uns posts assim mais tecnicos e o pessoal sendo humilde pra assumir o erro ou o aprendizado!

Vinicius. escreveu:Tava indo bem ate o final, Russovisky.

O gas ta la pra evitar cavitacao. Quando ha cavitacao, quer dizer que a pressao local baixou ao ponto do oleo ferver mesmo a temperatura sendo constante. Espuma eh so a consequencia.

Edit pra adicionar coisa.. O gas faz a pressao no sistema ser mais alta, com isso a temperatura de ebolicao do oleo aumenta, diminuindo a possibilidade de cavitacao.

Legal pra caramba ver uns posts assim mais tecnicos e o pessoal sendo humilde pra assumir o erro ou o aprendizado!

Sim eu sei que a espumação é consequência da cavitação, mas preferi não aprofundar pois não sou especialista no assunto.

Até onde pude entender, a cavitação ocorre porque a velocidade de circulação do óleo foi insuficiente, resultando na queda da pressão do sistema.
Com a pressurização à gás a velocidade de movimentação do óleo é maiora, impedindo a cavitação e a consequente espumação.
Confere?

Vinicius. escreveu:

Saurus escreveu:

Russo escreveu:

Saurus escreveu:Smoker, Todos eles são fluidos ATF, isto é, são Automatic Transmission Fluid, ou seja, Fluido para Transmissão Automática.

São os fluidos que apresentam especificações que melhor se ajustam à função que o amortecedor terá que exercer (amortecer o movimento oscilatório da suspensão, evitando que este ganhe excesso de amplitude e frequência, a fim de manter os conjuntos rodas/pneus o maior tempo possível em contato com a superfície da pista).

O fluido da Motul também é um fluido ATF, mas da marca Motul. Motul é marca e não produto. Pode até conter um ou outro aditivo à mais ou à menos, mas basicamente é fluido ATF.

Existem amortecedores cujo fluido é um gás inerte, na maioria das vezes nitrogênio (N), mas a idéia básica de amortecimento é a mesma.

Tava indo bem... até a finalização

Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido), o que aumenta a eficiência do amortecedor ao evitar a formação de espuma no óleo.

Críticas e correções são sempre bem vindas.

Tava indo bem ate o final, Russovisky.

O gas ta la pra evitar cavitacao. Quando ha cavitacao, quer dizer que a pressao local baixou ao ponto do oleo ferver mesmo a temperatura sendo constante. Espuma eh so a consequencia.

Edit pra adicionar coisa.. O gas faz a pressao no sistema ser mais alta, com isso a temperatura de eboulicao do oleo aumenta, diminuindo a possibilidade de cavitacao.

Legal pra caramba ver uns posts assim mais tecnicos e o pessoal sendo humilde pra assumir o erro ou o aprendizado!

Tava indo bem até escrever "ebolição". Então, aceite minhas críticas aí. Tu tá impressionado com a epidemia de ebola.

Também é mais "comum" chamar a "temperatura de ebulição" de "PONTO de ebulição". Não está errado, mas é mais comum.

Vini, até que ponto vale usar esses amortecedores com gás ?

Em um carro normal.... tipo o meu, vale a pena ?

o cara que trocou os amortecedores do meu carro na ultima vez falou uma bela bobagem, que amortecedor do tipo "turbogás" (sei lá que porra é essa) não vazam óleo.... nem quis discordar... rs

Respondo melhor em casa.. putz meu pt ta indo pro saco mesmo.

Robs, nao conheco amortecedor que nao seja pressurizado com algum tipo de gas. Alguns o gas eh misturado no oleo, outros um pistao separa o gas do oleo, outros o reservatorio eh externo.. os externos ajudam a package melhor sem perder stroke so pra gas. Alguns o reservatorio externo eh so pra ficar bonito. Nao sei o que eh o turbogas.

Russo respondo melhor em casa, mas na area se tende a explicar isso em termos de pressao e naovelocidade do oleo. Pro oleo fuir tem que ter uma diferenca de pressao ente um lado do orificio e o outro.. pressao baixa = temp de ebUlicao baixa. Se a pressao de todo o sistema eh alta, a temp de ebulicao do oleo eh mais alta independente da queda de pressao de um lado do orificio, A pressao do gas eh calculada pra ser o suficiente pra aumentar a temp de ebulicao do oleo de acordo com a queda de pressao esperada entre os lados do orificio.

Fujindo um pouco mas adicionando ao tema.. o problema eh que essaa pressao do gas gera uma forca na haste.. por isso que quando se comprime um amortecedore ele volta sozinho pra posicao extendida. Isso eh uma adicao a constante da mola na suspensao. Se usa nitrogenio e nao ar pois ele expanda muito menos com temp, sendo assim essa constante a mais de mola se torna constante independente da temp do amortecedor. Se usar ar, que tem muita agua junto, essa constante teria variacao de acordo com a temperatura do amortecedor e a suspensao ficaria mais dura quanto mais quente o sistema.

¨

Russo escreveu:Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido)

Tava indo bem até insinuar que o nitrogênio desse caso (N2) não seria um fluido

Vinicius. escreveu:Se usa nitrogenio e nao ar pois ele expanda muito menos com temp, sendo assim essa constante a mais de mola se torna constante independente da temp do amortecedor.
Se usar ar, que tem muita agua junto, essa constante teria variacao de acordo com a temperatura do amortecedor e a suspensao ficaria mais dura quanto mais quente o sistema.

Passa a régua.

Mesmo motivo por que seria um aprimoramento na calibragem de pneus.

Patrick escreveu:¨

Russo escreveu:Tio, o gás inerte (nitrogênio) é utilizado para pressurizar o óleo (fluido)

Tava indo bem até insinuar que o nitrogênio desse caso (N2) não seria um fluido

Vinicius. escreveu:Se usa nitrogenio e nao ar pois ele expanda muito menos com temp, sendo assim essa constante a mais de mola se torna constante independente da temp do amortecedor.
Se usar ar, que tem muita agua junto, essa constante teria variacao de acordo com a temperatura do amortecedor e a suspensao ficaria mais dura quanto mais quente o sistema.

Passa a régua.

Mesmo motivo por que seria um aprimoramento na calibragem de pneus.

Boa. Seria bom os postos oferecerem N2 nos calibradores.

¨
Vários BR oferecem.. ou ofereciam.

Não vingou.

Patrick escreveu:¨
Vários BR oferecem.. ou ofereciam.

Não vingou.

Por quê? Exige algum equipamento específico?