M@D

nao me leva a mal, mas nao eh novidade nenhuma,

sorte com a proxima.. compra uma moto decente

uma japonesa!

t+

sobre o texto e experiencia com a moto, ok, anotado.

sobre:

Felicio escreveu:(...) Vc paga 15000 sem contar juros numa 0 km e dois meses depois pode colocar a venda por 10 k e ainda assim ninguém quer! Imagina o fdp que pagou R$19k na Comerda GTR 250??? Coitados daqueles que compraram as 650 que são ainda mais caras (tb vai ser burro assim lá no inferno, só de passar os olhos na mirage 650 já dá pra ver a falta de qualidade dos plasticos e os encaixes mal feitos).(...)

normal para qualquer moto(só braZileiro que acha que moto/carro é algum tipo de investimento ou algo assim).
uma tendencia que o braZil, depois de decadas de atraso esta seguindo agora.
ex.: eua e alemanha, carro/moto usado = preço de banana.

Felicio escreveu: Coreano e chinês é tudo igual: tudo lixo imprestável.

Hyundai seria uma marca de carro ruim? nom creio...

.

Só não consigo entender a galera tirar sarro do cara que fez o relato, como se fosse O Foda, O Espertão, O Cara que está montado no melhor veículo do mundo, que nunca terá problemas com qquer veículo pq afinal é O Vidente que só compra veículo (carro ou moto) que nunca apresentará problema... não consigo entender mesmo.

Felicio, parabéns pelo relato sincero, torço para que consiga resolver os problemas da moto e utilizá-la de acordo. Esse tipo de relato só engrandece nosso conhecimento.
Grato por ler um tópico deste padrão, muito bem escrito por sinal! Parabéns!

Nem dá pra indicar o http://www.richardhyosunggvgt.com e o http://www.hyosungsource.com pq vc já deve conhecer e os problemas são pesados e de projeto mesmo.

[ ]'s

Kuati escreveu:Só não consigo entender a galera tirar sarro do cara que fez o relato, como se fosse O Foda, O Espertão, O Cara que está montado no melhor veículo do mundo, que nunca terá problemas com qquer veículo pq afinal é O Vidente que só compra veículo (carro ou moto) que nunca apresentará problema... não consigo entender mesmo.

Felicio, parabéns pelo relato sincero, torço para que consiga resolver os problemas da moto e utilizá-la de acordo. Esse tipo de relato só engrandece nosso conhecimento.
Grato por ler um tópico deste padrão, muito bem escrito por sinal! Parabéns!

Nem dá pra indicar o http://www.richardhyosunggvgt.com e o http://www.hyosungsource.com pq vc já deve conhecer e os problemas são pesados e de projeto mesmo.

[ ]'s

CONCORDO com o seu relato Kuati.. tive uma gt 2011. Tive alguns problemas, nada tão sério, um rele e um sensor de estacionamento que me deixaram na mão!
Dadas as minhas alegrias e decepções com a rede autorizada, a moto em si e a propria dificuldade na venda da moto, hoje com a experiencia que obtive, eu não teria outra!
O mercado tem opções mais descente com preços mais justos...

Repisol escreveu:
sobre:

Felicio escreveu:(...) Vc paga 15000 sem contar juros numa 0 km e dois meses depois pode colocar a venda por 10 k e ainda assim ninguém quer!

normal para qualquer moto(só braZileiro que acha que moto/carro é algum tipo de investimento ou algo assim).
uma tendencia que o braZil, depois de decadas de atraso esta seguindo agora.
ex.: eua e alemanha, carro/moto usado = preço de banana.

Não é "normal" toda essa desvalorização de mais de 33% assim que tira a moto da cc e ainda por cima ninguém quer. Não é nem um pouco normal e não é pra achar normal aqui para o mercado bananense. Isso só me diz que a kasinski/hyosung é um PÉSSIMO negócio.
No 1º mundo moto usada é preço de banana pois o preço do zero é de banana tb (em relação a brasólia, claro).

Tio escreveu:

Repisol escreveu:
sobre:

Felicio escreveu:(...) Vc paga 15000 sem contar juros numa 0 km e dois meses depois pode colocar a venda por 10 k e ainda assim ninguém quer!

normal para qualquer moto(só braZileiro que acha que moto/carro é algum tipo de investimento ou algo assim).
uma tendencia que o braZil, depois de decadas de atraso esta seguindo agora.
ex.: eua e alemanha, carro/moto usado = preço de banana.

Não é "normal" toda essa desvalorização de mais de 33% assim que tira a moto da cc e ainda por cima ninguém quer. Não é nem um pouco normal e não é pra achar normal aqui para o mercado bananense. Isso só me diz que a kasinski/hyosung é um PÉSSIMO negócio.
No 1º mundo moto usada é preço de banana pois o preço do zero é de banana tb (em relação a brasólia, claro).

tem a questão do preço dessas 250 estarem num patamar intermediário. Ninguém vai querer pegar uma usada com 10% de desvalorização, pois isso representa parcos r$ 1200 ~ r$ 1300. Se for fazer financiamento tem ainda a questão de conseguir juros mais baixos na 0km. Junte a isso uma marca de baixo volumes de venda, não vejo alternativa para uma desvalorização maior. Com carros, vários modelos tem alta desvalorização também. Vide Citroen c4 VTR que já custou 70 k e hj vale cerca de 33 k.

A moto deve ser esta:





É a mais barata da seleção SC, mesmo não sendo a mais velha (mas tem ma maior quilometragem):



http://www.moto.com.br/anunciosv2/resul ... eco_final=




Acho que a desvalorização neste caso é por contado próprio dono, que deve estar com muita pressa de vender a moto...

Kuati escreveu:Só não consigo entender a galera tirar sarro do cara que fez o relato, como se fosse O Foda, O Espertão, O Cara que está montado no melhor veículo do mundo, que nunca terá problemas com qquer veículo pq afinal é O Vidente que só compra veículo (carro ou moto) que nunca apresentará problema... não consigo entender mesmo.

Felicio, parabéns pelo relato sincero, torço para que consiga resolver os problemas da moto e utilizá-la de acordo. Esse tipo de relato só engrandece nosso conhecimento.
Grato por ler um tópico deste padrão, muito bem escrito por sinal! Parabéns!

[ ]'s

x 2

ô mania besta que alguns madianos tem de ficar tirando sarro da situacao dos outros.......

Aprendo com erro dos outros :) , reclamações em cima de reclamações, mas sempre tem aquele peão que não manja nada e passa na frente da loja e fala, mas é lindaaaaa ! , como se beleza fosse unica coisa a se ver numa moto, apesar que nem beleza vejo nessas, enfim espero que pessoal fique mais consciente, apesar que acho bom essas concorrência, ajuda a baixar o preço das motos boas :)

pra quem gosta de ler relatos maravilhosos de seus donos que acham pequenos problemas normais rs
olha a diversão http://lifan320.wordpress.com/

Kuati escreveu:Só não consigo entender a galera tirar sarro do cara que fez o relato, como se fosse O Foda, O Espertão, O Cara que está montado no melhor veículo do mundo, que nunca terá problemas com qquer veículo pq afinal é O Vidente que só compra veículo (carro ou moto) que nunca apresentará problema... não consigo entender mesmo.

Felicio, parabéns pelo relato sincero, torço para que consiga resolver os problemas da moto e utilizá-la de acordo. Esse tipo de relato só engrandece nosso conhecimento.
Grato por ler um tópico deste padrão, muito bem escrito por sinal! Parabéns!

Parabéns ao Felício pelo relato, pois graças a pessoas como ele, muitos de nós ficamos alertas com certas marcas e empresas. Apoio a indignação do Kuati e outros colegas pela falta de consideração de alguns M@dianos, afinal só quem viveu um momento ruim em algum negócio sabe como certos comentários são desanimadores.
Agora é torcer que ninguém mais caia no conto do vigário por aqui e tenham mais sorte com suas motocas.
Abs

Bom, vamos lá, eu tenho uma putinha motoka dessas e vou tentar (eu disse tentar) salvar o pouco da honra que resta dessa piranha do motociclo:

Felicio escreveu:Este post pode parecer só mais um "querido diário..." ou um desabafo, mas eu espero que sirva como alerta definitivo pra todo fdp que vier aqui no fórum postar um tópico to tipo "e aí, a mirage 250 é boa?"

Pois a resposta é: NÃO!!! É UM LIXO DE MOTO! A KASINSKI E A HYOSUNG SÃO UM LIXO! A MIRAGE E COMET SÃO UMAS MERDAS ESCROTAS!


Fora os problemas mecânicos e elétricos que tive na minha moto, aqui vão algumas dos caracterodefeitos padrão da moto:

Felicio escreveu:-Acabamento ruim (principalmente plásticos e cromados);

Fato... mas isso é crônico em toda moto custom que não é Harley.
Quando eu tinha a minha Suzuki Savage, certa vez eu polí todos os cromados e fui a um encontro de motos. Encostei-a ao lado de uma Harley de um amigo meu, toda suja e empoeirada. E os cromados sujos da Harley simplesmente ofuscaram os cromados lustrados da Suzuki.

Na foto não dá prá ver direito, mas ao vivo, não tem como comparar os cromos de uma HD com os de uma outra custom qualquer:

Felicio escreveu:-Moto frágil;

Isso é muito subjetivo. Eu vendi a minha Teneré 250 porque, entre outras coisas, me passava a impressão de ser uma moto frágil.

Felicio escreveu:-Pintura ruim (pintura original modelo 2005, parece que foi feita em casa);

Isso também é subjetivo.

Felicio escreveu:-Espelhos retrovisores PLANOS inúteis! (deviam ser proibidos);

Isso porque você não viu os espelhinhos que eu uso na minha Mirage... esses sim, deveriam ser proibidos, eheheh:

Felicio escreveu:-Painel reflete a luz do sol na cara do piloto ofuscando e dificultando a pilotagem (um absurdo);

Isso é padrão em praticamente toda custom cheia de cromados. Customzeiro que se preza anda sempre equipado, eheheheh:

Felicio escreveu:-Tem o velocímetro mais mentiroso do universo (donos de comet adoram se gabar que "dá 160 de final". Eu só posso rir...);

O erro do velocímetro da Mirage é similar ao erro do velocímetro de outras motos .
Aliás, a única moto que tive cujo velocímetro não marcava errado foi a Suzuki Savage 650. Sempre marcava exato, inclusive isso eu aferi com o GPS.

Felicio escreveu:-Farol não serve pra nada (bom, mentira, serve sim: pelo menos vc não toma multa se manter ele ligado);

Isso é porque você nunca pilotou uma Harley à noite, eheheheh...
Em todo caso, o farol da minha Mirage é tão eficiente (ou ineficiente) quanto o farol das demais custom japas.

Felicio escreveu:-Suspensão traseira horrorosa que catapulta o piloto em toda cabeceira de ponte;

Isso é vero... os amortecedores traseiros da Mirage são de fato meio duro, mas ganham de longe do amortecedor de uma Shadow 600 ou dos amortecedores de uma Sportster 883, por exemplo.

Felicio escreveu:-Calço hidráulico de fábrica (compre uma moto e tenha calço hidráulico vitalício de graça);

Isso é fato. Se for parar a moto por mais de uma hora, tem que fechar a torneira do combustível, pois se as boias das cubas não fortem novinas elas encharcam e não vedam direito.
Lembra muito o que ocorria com as antigas Yamahas DTs. Isso é fruto da incompatibilidade existente entre o material de que são feitas as bóias e a "gasolina" brasileira.

Felicio escreveu:-Falha do motor em determinada rotação que nem a Kasinski sabe resolver;

A motoka apresenta, de fato, um pequeno buraco entre os 4.500 e os 5.500 giros, justamente na passagem dos baixo giros para os médios giros, mas nada que incomode.
Entretanto, essa falha ou buraco é bem mais evidente se a carburação estiver suja e/ou desregulada.

Felicio escreveu:-Carburador problemático (que é o causador do calço hidraúlico e, na minha opinião, é o causador das falhas do motor);

Como já foi dito, o calço hidráulico é causado por bóias em mal estado, principalmente se forem tratadas com gasolina de má qualidade.
O carburador não é problemático Ele simpesmente é projetado para gasolina boa e de alta octanagem... coisa mui rara de se ver por aqui.

Felicio escreveu:-Maus contatos elétricos que aparecem em todo lugar e infernizam a vida do pobre coitado proprietário;

Eu devo ter caido nas boas graças do "anjo da guarda" dos sistemas elétricos, pois não tive até agora, nenhum problema causado pelo "osmar".... contato.

Felicio escreveu:-Para trocar a lâmpada da placa tem que desmontar a roda traseira (isso mesmo!!! O parafuso fica embaixo do paralamas e a chave não entra ali);

...a menos que suas mãos sejam gigantes, TRUCO!

Felicio escreveu:-Fixação dos comandos do lado direito quebra facilmente deixando o comando mole girando em torno do guidão (Já vi várias mirages assim na concessionária)

Os punhos de comandos tem pinos que se encaixam em furos no guidão, para travamente. Muita gente troca o guidão e prefere eliminar os pinos que são de plástico a furar o guidão que é de ferro.

Felicio escreveu:Pois bem, estou com uma miragem a 7 meses e passei mais tempo em oficina do que andando com ela. Em 7 meses eu gastei uns R$1000 em peças e mão-de-obra, fora 4 passeios de guincho que não estão nesta conta. Tenho uma moto em que não posso confiar. Viajar? Nem pensar!

A minha Mirage é 2008, peguei-a em novembro do ano passado (8 meses). Rodo diariamente com a motoka e já fiz umas viagenzinhas curtas com ela.

Felicio escreveu: Durante este tempo a moto apresentou:
-Mal contato no sensor do neutro (a moto mostrava o câmbio no neutro e ao dar a partida o motor girou empurrando a moto contra a parede e danificando o para-lamas dianteiro);

A minha motoka (ainda) não apresentou esse tipo de problema

Em todo caso, mandam as BPM (Boas Práticas Motociclísticas) que sempre se acione a embreagem de uma moto (ou mesmo de um carro) ao dar a partida... o Azolin sabe bem o que é isso, eheheheh...

Felicio escreveu:-Mal contato no sensor do pezinho (a moto ligava engatada e com o apoio lateral abaixado);

Acho a minha motoka teve esse problema, pois meteram o alicate no fio do sensor do descanço lateral

Felicio escreveu:-Mal contato nos interruptores do farol e de ignição;
-Mal contato na fiação da seta do lado direito (a lampada dianteira acendia como se estivesse "meia-fase" e não piscava);
Seta dianteira esquerda parou de acender, tive que quase desmontar o chicote pra identificar um fio que arrebentou);
-Tacômetro parou de funcionar, não consegui identificar o problema, tive que pagar para verificar o problema no chicote;

Esses tipos de problema(ainda) não ocorreram na minha motoka.

Felicio escreveu:-A lenta por vezes fica instável e a moto apaga (a não ser que acelere)
-A moto morre quando parada no apoio por algum tempo (a lenta vai diminuindo a rotação até apagar. isso não acontece normalmente quanto a moto está nivelada);

Carburação mal feita. Troque de mecânico.

Felicio escreveu:-O carburador foi todo desmontado e revisado duas vezes e a moto melhorou mas continuou falhando a aproximadamente 5500rpm

Se a carburação estiver em ordem ocorre um pequeno vacilo na subida de giros, entre 4.500 e 5.500 rpm, mas só se a aceleração for branda. Se enrolar o cabo com um pouco de vigor a passagem do regime de baixo giro para médio giro é imperceptível.
Se a carburação estiver ruim e/ou suja, ocorre um pequeno engasgo.
Solução: troque de mecânico

Felicio escreveu:-Foi trocado o reparo dos carburadores;

Deveria ter trocado de mecânico

Felicio escreveu:-Cabo do velocímetro arrebentou;

Normal, cabos de acelerador e de embreagem se desgastam e se rompem.
Na minha moto também arrebentou. Paguei R$ 14,00 num cabo original - existe paralelo por R$ 10,00.
Na minha ex-Savage, cheguei a pagar R$ 189,00 por um cabo de acelerador original.

Felicio escreveu:-O interruptor da luz de freio do manete parou de funcionar;

Isso aconteceu em duas motos minhas: na CB400CR e na ex-883C. Problema com o "osmar". Na Migare isso (ainda) não aconteceu

Felicio escreveu:-A moto foi revisada completamente uma vez;

Então você deve trocar de mecânico

Felicio escreveu:-Fiquei na mão várias vezes pq a moto deu calço hidráulico e não girava o motor de jeito nenhum, porque a moto morreu e não pegava de jeito nenhum, pq a moto falhava tanto que eu não conseguia passar pra 2ª marcha e agora a última:

Isso não tem jeito. Se esquecer de fechar a torneira de combustível, acontece mesmo.

Felicio escreveu:A moto começou a fumar de manhã por uns 15s quando o motor está frio. Levei na concessionária (sou refém de uma das 3 únicas concessionárias que existem no meu estado pq nenhuma outra loja ou oficina mais ou menos decente quer mexer nesta merda) e o diagnóstico: retentores de válvula ou anéis desgastados segundo o mecânico pq misturou gasolina no óleo!!!).

Isso aconteceu com a minha ex-Savage. Troquei os retentores de válvulas duas vezes.
Ah, e a minha CB400CR também fuma, mas é tanto por causa dos retentores de válvula quanto por causa dos aneis gastos.

Felicio escreveu:Ah... esqueci de dizer, no dia em que comprei a moto eu rodei 100km e o motor fundiu por causa deste mesmo problema!!! Isso mesmo! Foram gastos R$6.000 em peças originais hyosung, mão-de-obra e a retífica, que foi feita numa renomada empresa de retífica de motos reconhecida por um serviço de primeira qualidade. Foi trocado tudo!!! E eu não estou exagerando... só ficou a carcaça usada! É claro que isso eu coloquei no c* do antigo dono pq ele me afirmou com absoluta certeza que a moto tinha sido revisada recentemente e o óleo tinha sido trocado a duas semanas numa concessionária kasinski! Agora eu tenho um motor com apenas 3000 km que está fumando! GRRRRRRRRR!!!!!!!!!

Novamente TRUCO. Esse tipo de problema (retentores ressecados) não causa esse tipo de dano.
O óleo do motor pode até ter sido contaminado com gasolina sim, mas por conta do calço hidráulico ter ocorrido muitas vezes em sequência.
Some a isso seguidos "trancos" para fazer o motor pegar e... bingo!

Felicio escreveu:Alguém pode dizer que eu tive azar.

Não, você não deve ter tido "só" azar"... você deve ter tido também uma (boa) parcela de culpa... nem que seja culpa por comprar uma moto bichada... ou então culpa por não entender porra nenhuma de mecânica e ficar caindo na conversa de mecânicos... ou simplesmente por (sempre) esquecer de fechar a torneira do combustível... sim, não foi só azar..

Felicio escreveu:Então recomendo a leitura de fóruns e da opinião dos proprietários pela web. Infelizmente quem tem a moto não admite que é ruim. Poucos admitem isso com todas as palavras, mas se pesquisar vai ver que metade dos proprietários, apesar de estarem aparentemente "satisfeitos", relatam diversos problemas com a moto.

Honestamente, esse seu mimimi mais parece uma daquelas "teorias da conspiração"... tipo assim, todos os donos sabem que a moto não presta, mas todos falam que a moto presta.

Putz, é só percorrer os fóruns de moto por ai quie em todos, sem exceção, existem relatos de problemas, de quebras, de falta de peças, etc, etc, independente da marca ou modelo da motoka.

Prá quem quiser conferir: http://www.motoscustom.com.br/forum/viewforum.php?f=40

Felicio escreveu:Um primo da minha esposa tirou uma zero em meados de 2010 e a moto apresentou problemas elétricos diversos e também teve que ser guinchada pra concessionária. Já fiquei até amigo do cara do guincho. Na brincadeira disse pra ele que a kasinski devia ser a concessionária que mais dá lucro pra ele, e não é que o fdp disse que não ia mentir e admitiu que era verdade mesmo???

É um primo da amiga da vizinha da minha tia também comprou um negócio e teve problemas...
Na boa, tive e tenho outras motos para comparar com a Mirage. Tá certo que ela não é nenhuma Brastemp, mas também não é essa merd@ toda.
Ter qualquer moto diferente de CG é sinônimo de esquentação de cabeça no Brasil.

Felicio escreveu:Eu gosto de todos os estilos de motos, apesar de preferir as customs e as trails, e não estou aqui para defender este ou aquele fabricante, até pq não tenho nenhuma preferência por marca. Nenhum fabricante é nosso amigo. Eles apenas querem o nosso dinheiro e muitas vezes desrespeitam o seu consumidor que acabou de gastar o suado dinheiro no seu produto. Mas em geral fabricantes sérios procuram resolver problemas ou defeitos dos seus produtos e tem um mínimo de preocupação com qualidade e durabilidade.

Honda, Yamaha, BMW, Harley, Dafra, Kazinski, Suzuki, Kawazaki... são todas farinhas do mesmo saco. São empresas capitalistas que só se interessam pelo dinheirinho que os tupiniquins escondem na tanga. Em todo caso, bem vindo ao mundo real.

Felicio escreveu: No entanto o que se pode dizer de uma marca que mantém um carburador problemático por 9 anos?

Ei, você esqueceu de contar que desde 2010 as Mirage são injetadas...

Felicio escreveu:Ou um painel que reflete o sol na cara do piloto em produção a mais de uma década???

Já foi comentado, painel cromado sobre o guidão ou sobre o tanque é uma merda, tem que pilotar com óculos escuro em dias de sol, eheheheh...

Felicio escreveu:Não se iludam com supostos 27cv (ou "33cv" na comet) numa 250 que na verdade não tem o desempenho melhor do que uma Fazer ou uma twister, além disso tem que fazer o motor berrar pra render.

TRUCO novamente! Tive uma Teneré 250 e posso garantir que o motor dela, assim como o da Fazer e o da Lander e, por tabela, o da Twister, é mais fraquinho.

Felicio escreveu:Portanto, caro colega de fórum, se vc leu tudo isso e ainda assim comprar uma merda dessas, vc sabe o que vc tem mais do que eu né??? Vc tem mais é que se F#d3&!
Coreano e chinês é tudo igual: tudo lixo imprestável.
Abraços.

Não meu caro, eu não tenho mais é que me phoder... não senhor...
Quem tem que se phoder é quem compra gato por lebre, eheheheh, o que não foi o meu caso.

motociclista-sjc escreveu:Caraio!!..isso é que é defender a moto pra não tomar preju...

Nada a ver Kamerad... frequento o M@D desde antes dele se chamar M@D... prá falar a verdade, desde a época em que você era o "Dantas", lembra?

De lá prá cá já acho que já tive umas 10 motokas diferentes e, com excessão da troca da minha CB450DX pela Savage 650 do Farofa de Foz, não costumo comprar ou vender motos em fóruns de motoka.

Se você se der ao trabalho de ler o que escrevi com (um pouco) de atenção, verá que meu intento foi outro...

Gostei o ponto-a-ponto do Russo, acho que seria bem útil se outros proprietários pudessem dissecar os problemas e as virtudes da Mirage, embora creio que seja arriscado ter muito mais descontentes com as marcas por conta da redução nos custos de produção que impera na produção de mercadorias atualmente. Receio que nenhuma se salva em meio a produção sob demanda e obsolescência programada... quem sabe um dia seria, no mínimo, interessante eleger qual modelo venceria uma eleição M@diana de melhor motocicleta, incluindo a ciclística, manutenção, durabilidade das peças e acabamentos sem defeitos. Fica a pergunta se alguma sobreviveria?

Beto escreveu:... quem sabe um dia seria, no mínimo, interessante eleger qual modelo venceria uma eleição M@diana de melhor motocicleta, incluindo a ciclística, manutenção, durabilidade das peças e acabamentos sem defeitos. Fica a pergunta se alguma sobreviveria?

Isso não é necessário... todo mundo sabe que, a mais de uma década, a "melhor moto do M@D" é a Bandit (600/650/1200/1250), sem discutição, eheheheheh....

Beto: as Kasinskis de modo geral e as Mirage, em particular, estão mais do que dissecadas nesse link:

http://www.motoscustom.com.br/forum/viewforum.php?f=40

CONDORNORABOVIADOFILHODAPONTEQUEPARTIUASUAMAEPAIEFAMILIATODA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

KleberGT escreveu:CONDORNORABOVIADOFILHODAPONTEQUEPARTIUASUAMAEPAIEFAMILIATODA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Russo matando a pau!