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Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 14:34
por Richard.
Zeidan escreveu:Comigo para. Bração é foda, mano. :-D

:rof: :rof: :rof: :rof:

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 14:35
por Smoker
SPEED RACER escreveu:ABS não para em menor espaço, quem pensa isso precisa ler mais à respeito.

Cara, me corrija se eu falar merda. ;-)

Mas acho que o ABS para em menor espaço sim, pelo fato de não travar as rodas, ou seja, quando as rodas travam e o veículo desliza o espaço necessário para parar acaba aumentando, entretanto, evitando que as rodas travem (função do ABS) a eficiência da frenagem é maior. Ou não??? ;-)


No mais, o ABS é sim um fator maior de segurança, mas ainda não é fator determinante na minha escolha por um moto, talvez por nunca ter tido uma com, mas ainda não é. E não tem, jeito, dependendo da situação não tm ABS que salve o sujeito de uma cagada master.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 14:46
por JAL
ABS novamente. :-D
ABS so para em menor espaço se a condição de aderencia não for boa, traduzindo: pista molhada(areia, etc).
O freio normal, sem ABS, consegue parar a moto(no caso de uma Hornet) uns 2 metros antes. Vindo de 100 - 0.
Mas é óbvio que o ABS é importante, pois tirando os pilotos profissionais do M@D, numa frenagem de emergência, a tendência é de fazer merda... vai dar uma alicatada sinistra no freio e sair voando.
O ABS evitaria isso... sempre repetindo, essa regra não se aplica a pilotos madianos. :lala:

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 14:48
por Helder.soares
sr quico fodão...
tente no meio de uma curva rápida... vc pendulando... utilizar o freio dianteiro prá ver o que acontece....
mas faça isso onde houver uma área de escape enooooooorrrrrrrme!!!!!!!!!!
a moto simplesmente fica reta e vc perde o traçado da curva na hora....
tá certo.. vc vai dizer: não se freia em curva... sim.. não se freia....mas às vezes acontece da gente entrar mais forte que devia, ou a curva ter duas pernas sem esperarmos...
nessa hora o freio traseiro reduz a velocidade sem alterar(muito) a tangência da curva....

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 14:53
por JAL
Isso aí Helder... o freio traseiro inclina mais a moto, o dianteiro levanta.
Quem disse que jaspion não é cultura?? :lol:

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:05
por Smoker
JAL escreveu:ABS so para em menor espaço se a condição de aderencia não for boa, traduzindo: pista molhada(areia, etc).
O freio normal, sem ABS, consegue parar a moto(no caso de uma Hornet) uns 2 metros antes. Vindo de 100 - 0.
Mas é óbvio que o ABS é importante, pois tirando os pilotos profissionais do M@D, numa frenagem de emergência, a tendência é de fazer merda... vai dar uma alicatada sinistra no freio e sair voando.
Valeu a explicação Jal. Mas outra pergunta técnica séria. Qual a explicação para a frenagem no seco, ser melhor em uma moto sem ABS, considerando que, na com ABS eu poderia usar, teoricamente, toda a força nos freios, e na sem ABS não??? Entendeu????

Valeu.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:15
por marquinho
JAL escreveu:ABS novamente. :-D
ABS so para em menor espaço se a condição de aderencia não for boa, traduzindo: pista molhada(areia, etc).
O freio normal, sem ABS, consegue parar a moto(no caso de uma Hornet) uns 2 metros antes. Vindo de 100 - 0.Mas é óbvio que o ABS é importante, pois tirando os pilotos profissionais do M@D, numa frenagem de emergência, a tendência é de fazer merda... vai dar uma alicatada sinistra no freio e sair voando.
O ABS evitaria isso... sempre repetindo, essa regra não se aplica a pilotos madianos. :lala:
Como?? :-|

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:19
por Gelous
Smoker escreveu:
JAL escreveu:ABS so para em menor espaço se a condição de aderencia não for boa, traduzindo: pista molhada(areia, etc).
O freio normal, sem ABS, consegue parar a moto(no caso de uma Hornet) uns 2 metros antes. Vindo de 100 - 0.
Mas é óbvio que o ABS é importante, pois tirando os pilotos profissionais do M@D, numa frenagem de emergência, a tendência é de fazer merda... vai dar uma alicatada sinistra no freio e sair voando.
Valeu a explicação Jal. Mas outra pergunta técnica séria. Qual a explicação para a frenagem no seco, ser melhor em uma moto sem ABS, considerando que, na com ABS eu poderia usar, teoricamente, toda a força nos freios, e na sem ABS não??? Entendeu????

Valeu.
Muito simples: o freio sem abs freia CONTINUAMENTE, enquanto o ABS freia em intervalos, ainda que minúsculos. ;-)

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:24
por JAL
Não sou expert no assunto. Mas a explicação generica é que o ABS, quando percebe que a roda vai travar, libera o freio... diversas vezes em micro segundos.
Ja se o cidadão for bom na frenagem, vai conseguir usar essa "derrapagem controlada" sem liberar o freio(igual o ABS faria) de forma mais eficiente.
Por isso, na maioria das competições ainda não se usa ABS. Pois a sensiblidade na frenagem, de um bom piloto, ainda é mais efetiva.
As novas CBRs ja vem com um ABS de geração mais evoluida, pra uso esportivo. Não sei se é mais, ou menos, eficiente nas frenagens. Quando digo menos eficiente, me refiro a frenagens controladas, em pisos com boa aderência... pois em piso sem aderência, nada se iguala ao ABS.
O teste da Hornet acho que foi postado na Revista da Moto, não me lembro. ;-)

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:25
por JAL
Isso aí, o Gelous ja explicou.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:29
por Saurus
JAL escreveu:Não sou expert no assunto. Mas a explicação generica é que o ABS, quando percebe que a roda vai travar, libera o freio... diversas vezes em micro segundos.
Ja se o cidadão for bom na frenagem, vai conseguir usar essa "derrapagem controlada" sem liberar o freio(igual o ABS faria) de forma mais eficiente.
Por isso, na maioria das competições ainda não se usa ABS. Pois a sensiblidade na frenagem, de um bom piloto, ainda é mais efetiva.
As novas CBRs ja vem com um ABS de geração mais evoluida, pra uso esportivo. Não sei se é mais, ou menos, eficiente nas frenagens. Quando digo menos eficiente, me refiro a frenagens controladas, em pisos com boa aderência... pois em piso sem aderência, nada se iguala ao ABS.
O teste da Hornet acho que foi postado na Revista da Moto, não me lembro. ;-)
JAL, não sou piloto, mas imagino que os profissionais preferem não ter o ABS, eles gostam de usar a derrapagem da roda traseira para "acertar" a moto, para onde o nariz vai apontar, principalmente em tomadas de curvas.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:30
por Richard.
Helder.soares escreveu:sr quico fodão...
tente no meio de uma curva rápida... vc pendulando... utilizar o freio dianteiro prá ver o que acontece....
mas faça isso onde houver uma área de escape enooooooorrrrrrrme!!!!!!!!!!
a moto simplesmente fica reta e vc perde o traçado da curva na hora....
tá certo.. vc vai dizer: não se freia em curva... sim.. não se freia....mas às vezes acontece da gente entrar mais forte que devia, ou a curva ter duas pernas sem esperarmos...
nessa hora o freio traseiro reduz a velocidade sem alterar(muito) a tangência da curva....

Essa é uma situação de burrice que eu falo.

O ABS não vai salvar o peão se ele frear no meio de uma curva com a moto deitada, o cara vai catar cavaco do mesmo jeito. :roll:


Ps. Já passei por essa situação com a CB400, e inclusive, já contei essa história aqui...

Foi meu primeiro acidente feio, entrei forte demais numa curva que não conhecia e no meio dela, ela fechava, meti a mão no freio e a moto começou a abrir.

Enchi a roda da frente na guia e desloquei o ombro na queda. :-D

Levantei com o ombro pendurado, segurei ele com o outro braço e dei um tranco para colocar de volta no lugar. :jmi:

Cai no chão de novo de tanta dor, aí depois de uns minutos de descanso, subi na moto, dei meia volta e rumei para casa. :lol:

Esse ombro que eu desloquei é meio estranho até hoje. :rof: :rof: :rof:

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:33
por Saurus
Richard. escreveu:
Helder.soares escreveu:sr quico fodão...
tente no meio de uma curva rápida... vc pendulando... utilizar o freio dianteiro prá ver o que acontece....
mas faça isso onde houver uma área de escape enooooooorrrrrrrme!!!!!!!!!!
a moto simplesmente fica reta e vc perde o traçado da curva na hora....
tá certo.. vc vai dizer: não se freia em curva... sim.. não se freia....mas às vezes acontece da gente entrar mais forte que devia, ou a curva ter duas pernas sem esperarmos...
nessa hora o freio traseiro reduz a velocidade sem alterar(muito) a tangência da curva....

Essa é uma situação de burrice que eu falo.

O ABS não vai salvar o peão se ele frear no meio de uma curva com a moto deitada, o cara vai catar cavaco do mesmo jeito. :roll:


Ps. Já passei por essa situação com a CB400, e inclusive, já contei essa história aqui...

Foi meu primeiro acidente feio, entrei forte demais numa curva que não conhecia e no meio dela, ela fechava, meti a mão no freio e a moto começou a abrir.

Enchi a roda da frente na guia e desloquei o ombro na queda. :-D

Levantei com o ombro pendurado, segurei ele com o outro braço e dei um tranco para colocar de volta no lugar. :jmi:

Cai no chão de novo de tanta dor, aí depois de uns minutos de descanso, subi na moto, dei meia volta e rumei para casa. :lol:

Esse ombro que eu desloquei é meio estranho até hoje. :rof: :rof: :rof:
Não consegue mais levantar moto, não é verdade, tá pedindo aos amigos para levantar? }:) :lol:

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:34
por Gelous
Saurus, acho que eles preferem não ter o ABS porque eles são fodões (como existem alguns no M@D rsrs). Porque o fato de usar a derrapagem da roda traseira não inviabilizaria ter ABS na dianteira, por exemplo.

É o que o Ja(morreu)l falou, um piloto bom, que saiba usar o freio bem, será, em piso seco, mais eficiente na frenagem do que o computadorzinho do ABS.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:36
por JAL
Saurus escreveu:
JAL escreveu:Não sou expert no assunto. Mas a explicação generica é que o ABS, quando percebe que a roda vai travar, libera o freio... diversas vezes em micro segundos.
Ja se o cidadão for bom na frenagem, vai conseguir usar essa "derrapagem controlada" sem liberar o freio(igual o ABS faria) de forma mais eficiente.
Por isso, na maioria das competições ainda não se usa ABS. Pois a sensiblidade na frenagem, de um bom piloto, ainda é mais efetiva.
As novas CBRs ja vem com um ABS de geração mais evoluida, pra uso esportivo. Não sei se é mais, ou menos, eficiente nas frenagens. Quando digo menos eficiente, me refiro a frenagens controladas, em pisos com boa aderência... pois em piso sem aderência, nada se iguala ao ABS.
O teste da Hornet acho que foi postado na Revista da Moto, não me lembro. ;-)
JAL, não sou piloto, mas imagino que os profissionais preferem não ter o ABS, eles gostam de usar a derrapagem da roda traseira para "acertar" a moto, para onde o nariz vai apontar, principalmente em tomadas de curvas.
Sim, fato.
O que não da pra questionar é a eficiencia do ABS.
Uma coisa é vc frear sempre antes da mesma curva, voltas e voltas. Outra bem diferente, é usar o freio numa emergencia.
Portanto, pra uso civil, o ABS comanda. ;-)
A única coisa que ainda não me adaptei é utilizar motos com freios combinados... isso ainda me atrapalha. Pois sou acostumado a um comportamento da moto ao usar o freio dianteiro e/ou traseiro.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:36
por Gelous
Richard. escreveu: O ABS não vai salvar o peão se ele frear no meio de uma curva com a moto deitada, o cara vai catar cavaco do mesmo jeito. :roll:
ABS não é um dispositivo que elimina acidentes, é um dispositivo que auxilia ao piloto para que o evite. Não é a salvação de ninguém, mas tá longe, muito longe, de ser algo "absolutamente inútil" como alguns pintão.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:42
por Richard.
Gelous escreveu:
Richard. escreveu: O ABS não vai salvar o peão se ele frear no meio de uma curva com a moto deitada, o cara vai catar cavaco do mesmo jeito. :roll:
ABS não é um dispositivo que elimina acidentes, é um dispositivo que auxilia ao piloto para que o evite. Não é a salvação de ninguém, mas tá longe, muito longe, de ser algo "absolutamente inútil" como alguns pintão.
Perfeito, só que o ABS não vai salvar o jumento se ele usar o freio no meio da curva...

Como eu disse, ele não salva o cara de sua própria burrice. ;-)

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:45
por Gelous
Eu diria que "apenas em determinadas situações ele salvo o peão da sua burrice".

Freiar bruscamente em pista molhada, por exemplo, é burrice. E o ABS está aí pra isso!

Freiar mais forte em pista suja é burrice, e o ABS está lá!

Alicatar os freios com toda força para não bater, e ainda virar (mesmo que suavemente) o guidão, é uma burrice, mas que fazemos instintivamente, e o ABS está ali pra salvá-lo de uma queda.

Claro, nada é à prova de burrice. O ABS foi feito para ajudar, não para ser seu chofer! rsrsrs

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:49
por Smoker
Interessante. Valeu, Gelous e Jal. ;-)

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas

Enviado: 07 Out 2011, 15:50
por Zeidan
Richard. escreveu:
Gelous escreveu:
Richard. escreveu: O ABS não vai salvar o peão se ele frear no meio de uma curva com a moto deitada, o cara vai catar cavaco do mesmo jeito. :roll:
ABS não é um dispositivo que elimina acidentes, é um dispositivo que auxilia ao piloto para que o evite. Não é a salvação de ninguém, mas tá longe, muito longe, de ser algo "absolutamente inútil" como alguns pintão.
Perfeito, só que o ABS não vai salvar o jumento se ele usar o freio no meio da curva...

Como eu disse, ele não salva o cara de sua própria burrice. ;-)
Acho que o que o Gelous escreveu influenciou o Quebec de alguma forma. :rof: :rof: :rof: :rof:

Geloso, essa foi foda. :lol: :lol: :lol: :lol:

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