M@D

Helder.soares escreveu:uma pergunta de leigo para conhecedores do sistema srad: SNME os dutos de captação ficam na frente da moto, ok? e numa chuva... não entra água pq??? como funciona o sistema de "extração" de água????

Os donos de Srad são coxinhas e não andam na chuva!

Gelous escreveu:

Helder.soares escreveu:uma pergunta de leigo para conhecedores do sistema srad: SNME os dutos de captação ficam na frente da moto, ok? e numa chuva... não entra água pq??? como funciona o sistema de "extração" de água????

Os donos de Srad são coxinhas e não andam na chuva!

Boa

No meu caso o dreno só funciona pra água da lavagem, srsrsrsrsrsr

não da pra colocar as fotos aki? não é todo mundo que tem conta no forum da xt + eu queria ver o mamute

RAlves escreveu:Lelis, qualquer motor pode ser turbinado, e so colocar a turbina dimensionada coretamente.

Ja vi a venda turbinas .15 que seria interessantes numa 125 de alto giro... rs.

Monocilindrico perde eficiencia na turbina (comparado ao bi/tri/tetra) pela pulsacao no escape... quanto mais constante melhor o fluxo e mais rapido a turbina ganha rpm, fazendo a turbina "aparecer" mais cedo.

Verdade. Tando você quanto o Nr 41 estão certos. A eficiência neste caso não está tão ligada à concepção do diâmetro/curso do motor e sim ao número de cilindros. Além da pulsasão do escape, em tese, a partir de 4 cilindros screamer, sempre se teria uma válvula de admissão aberta, o que aproveitaria melhor a pressão gerada pela turbina.

Eu ja tenho me cansado de explicar que o rendimento desses sistemas "Ram Air" como o SRAD ou similares de algums veiculos e puro engano...para notar uma diferencia notoria no bundometro, voce teria que ir a mais de 400 km/h e sem nenhuma pertubacao atmosferica.

Resumo: Marketing e idiotas que acreditam nisso.

Vamos jogar algums numeros nisto:

O maior ganho possivel de pressao (Boost) teorico que voce podera ter e de ums 0.4 psi (para boost e turbo, so sei usar unidades inglesas...facam as conversoes voces a essa porra de kg sobre metro cuadrado e tals) a mais ou menos 250 km/h e isto aumenta (e disminui) com o cuadrado da velocidade.

Claro, isto e em condicoes ideais, num dyno, num tunel de vento, etc...

Na vida real, na estrada, tem un monte de variaveis que NAO vao deixar voce alcanzar esses 0.4 PSI de pressao extra na admissao. Mesmo assim, considerando condicoes ideais, esses 0.4 psi fariam que um motor de 180 HP de algum litrao aumentase somente sua potencia de quase 5 hp, permitindo o motor ingerir aprox. um 2.7% de ar extra.

Entao, resumindo...a grande maioria dos bundometros instalados nos Homo Sapiens Sapiens NAO conseguem perceber porra nenhuma por abaixo de uma mudanca de pelo menos 4%.

Ou seja, pura balela e letrinhas bonitas na rabeta, e os caras de marketing maravilhados com os incredulos que vao comprar motos e carros por essa bobagem.

Quem usou o "RAM AIR" primeiro, foi a Kawasaki.

Mas em fichas técnicas de motos SS já vi indicando a potência gerada sem uso do ram air e com o uso em alta velocidade.
Exemplo da ficha técnica da ZX10R 2011.

Potência máxima 147,1 kW (200,1 CV) / 13.000 rpm
Potência máxima com RAM Air 154,4 kW (209,9 CV) / 13.000 rpm

Acho que 10 cavalos é coisa pra caramba!
Acho que se não funcionasse nunca de forma satisfatória em uma estrada não fariam.

sirangelo escreveu:Quem usou o "RAM AIR" primeiro, foi a Kawasaki.

o 1ª Ram Air foi projeto pelo maior engº do Mundo...............DEUS

Se humanos tivessem RAM AIR, teríamos focinho de porco.

sirangelo escreveu:Se humanos tivessem RAM AIR, teríamos focinho de porco.

asneto_3 escreveu:

RAlves escreveu:E isso mesmo kbca.

Mas num motor normalmente aspiro nunca vai alcancar 100% de eficiencia por causa dos atritos.

somente em casos de pressão positiva por indução de ar por carenagens por exemplo... como nas SRAD's, que continuam sendo aspirado.... nunca vi isso em carros, mas deve existir, creio até que os F1 sejam assim, por isso monitoram tanto as dimensões dos restritores e bla bla bla

Existe o CAI para os carros que é o ram air que vem nas SRAD. Com carro não tem o mesmo efeito que em motos mas ja quase todo carro de pista usa algum sistema desses. Aqui uma fabrica que faz CAIs pra diversos carros.

bkm_br escreveu:

asneto_3 escreveu:

RAlves escreveu:E isso mesmo kbca.

Mas num motor normalmente aspiro nunca vai alcancar 100% de eficiencia por causa dos atritos.

somente em casos de pressão positiva por indução de ar por carenagens por exemplo... como nas SRAD's, que continuam sendo aspirado.... nunca vi isso em carros, mas deve existir, creio até que os F1 sejam assim, por isso monitoram tanto as dimensões dos restritores e bla bla bla

Existe o CAI para os carros que é o ram air que vem nas SRAD. Com carro não tem o mesmo efeito que em motos mas ja quase todo carro de pista usa algum sistema desses. Aqui uma fabrica que faz CAIs pra diversos carros.

Estes CAI só servem para puxar ar "frio", o que já da uma melhora.
Não provocam efeito de entrada de ar forçada (mesmo que muito leve), como os das motos, em alta velocidade.

marquinho escreveu:

bkm_br escreveu:

asneto_3 escreveu:

RAlves escreveu:E isso mesmo kbca.

Mas num motor normalmente aspiro nunca vai alcancar 100% de eficiencia por causa dos atritos.

somente em casos de pressão positiva por indução de ar por carenagens por exemplo... como nas SRAD's, que continuam sendo aspirado.... nunca vi isso em carros, mas deve existir, creio até que os F1 sejam assim, por isso monitoram tanto as dimensões dos restritores e bla bla bla

Existe o CAI para os carros que é o ram air que vem nas SRAD. Com carro não tem o mesmo efeito que em motos mas ja quase todo carro de pista usa algum sistema desses. Aqui uma fabrica que faz CAIs pra diversos carros.

Estes CAI só servem para puxar ar "frio", o que já da uma melhora.
Não provocam efeito de entrada de ar forçada (mesmo que muito leve), como os das motos, em alta velocidade.

Depende do desenho e da localização do CAI, o problema que a grande maioria vai vezes pra conseguir dar o efeito de Ram Air precisa de uma tomada de ar direta para o coletor, é complicado fazer isso em um carro. Muitas vezes o sujeito tem que arrancar um farol do carro pra conseguir isso.

PQP, deixem de bostar informação erronea...mais a noite voltarei a publicar um artigo que desmente toda essa porra de Ram Air, nao passa de marketing.

Vi que a BMW declara 5cv a mais a 250km/h na S1000RR com a ajuda do ram air.

Para quem souber ingles, informacao MUITO boa nestes artigos...olha so o que falam sobre as perdas desde a entrada de ar no intake ate chegar nos cilindros...e como tambem fizeram testes presurizando o intake da moto para tratar de ter condicoes quase ideais

http://www.sportrider.com/tech/146_9910_ram/index.html
http://www.sportrider.com/tech/146_9912_ram/index.html

Em algums casos funciona, mais 99% do tempo ninguem vai sentir diferenca alguma

Dinâmica de fluídos é uma merda.

De qualquer forma...

Velho, CAI não tem nada a ver com ar de bode, (s.i.c.), ao menos pelo que sei... A teoria que conheço quanto a CAI é que como o motor normalmente fica puxando ar de dentro do cofre do motor, ambiente provavelmente quente (dado que o motor mais produz calor do que movimento), este ar irá ocupar um volume maior, como geralmente substâncias se dilatam conforme a temperatura aumenta, logo, diminuindo a quantidade de mistura possível dentro de um cilindro.

Em tese, caso esse mesmo ar seja puxado de um ambiente mais fresco que o do cofre do motor, ar mais denso é igual a mais ar, logo daria alguma diferença de potência. Os Peugeot 206 e os Twingo têm um esquema que talvez faça isso de uma maneira mais fácil, com aquele furo no capô, presumo eu que em cima do filtro de ar.

Resumindo... A idéia não é uma tentativa de admissão forçada, mas sim pegar ar mais denso, pelo que me consta.

Curiosidade: Na época do xuning, alguns engenheiros amadores mais afoitos decidiram fazer aparatos desses de baixo-custo, com canos PVC e filtros de mechas de metal, que retiravam o ar frio que ficava próximo ao assoalho do carro... Os resultados não eram muito bons durante uma chuva.

O problema de um CAI (Os curtos sao chamados de Short Ram intake, os CAI sao os longos que chegam ate la embaixo do cofre) e que qualquer ganho de maior densidade do ar por estar um pouco mais frio, sao perdas geradas pela friccao e perda de pressao do ar tendo que recorrer uma distancia maior.

Tanto o Ram Air (admissão aerodinamicamente forçada) quanto o CAI (ar "mais frio") e mesmo a combinação dos 2 funcionam sim, mas os efeitos não é nem perto de turbinar qualquer motor. Falar que não funciona porque o "bundanômetro" não detecta é mimimi.