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Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:16
por Gaucho
até na Bandit q tem somente 85 cvs NO MOTOR ..........tá marcando bem + na roda 85,8.
ou esse gráfico já tá corrigido dando potência direto no motor.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:20
por Fernando PF
gráfico corrigido, com certeza.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:23
por Gelous
Não, não! rsrsrs É que a Suzuki declara a potência na roda, bla, bla, bla! rsrsrs
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:25
por tharnusk
Aff...
Me decepcionei com o resultado da XJ6...
Prefiro pegar uma ER-6 n, é mais barata, tem mais torque, na minha
opinião é mais bonita... O único motivo desta XJ6 que provavelmente vai
vender bem, é o design, que na opinião geral, é muito bonito, e os 4 cilindros.
Ta certo que os 4 cil. são mais macios de se andar, ronco legal...
Mas to poco me fudendo pra ronco, pra mim tanto faz, andando bem,
gastando menos e manutenção mais em conta, é o que importa pra mim...
Já to fazendo meus planos, independente de mercado, no final de 2012 ( fim do mundo dia 21 de dezembro né?)
vou comprar uma, mas antes eu vou comprar uma comet GT, e usa a lander pra ir pra facu e trabalho, se tudo der
certo.
Flws!!!
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:26
por Gaucho
JAL escreveu:Estamos ficando viciados em potência. Já vi vários dizendo que a SRAD750 é manca pq "só" tem 150hp.
Do jeito que as coisas estão indo, logo a turma vai achar uma MOTOGP razoável pra entregar pizza, pois pra andar deve ser manca tb.
Conheço poucos que conseguem acelerar verdadeiramente uma moto com mais de 100hp... o que vejo muito é "piloto" sem experiência acelerando tudo na reta. Saber frear, inclinar numa curva, acelerar nas saídas de curvas, etc... isso é raro.
Vai ficar muito feio um cara com uma fodastica SS RRRR levar fumo numa serrinha qq de um piloto experiente andando numa moto "manca" dessas aí.
Já comentei antes, mas vou repetir. Subindo a serra de Petrópolis-RJ, vi um cara com uma Bandit600, das antigas, andando na frente de 2 Srad750, 1 CBR600 e 1 R1. Eu estava com minha jaca(CB13) e o cara da Bandit passou e dispensou todos os jaspions. Depois, parado em Itaipava, no shopping Estação(pra quem conhece sabe onde fica), o cara da B6 tava zuando os playboys... ficou feio. No entanto, a B6 é bem menos potente que as citadas aí.
Resumindo: o que faz uma moto ser manca não é o motor, e sim o mané que está pilotando(ou tentando) a mesma.

legal seu ponto de vista
postei o tópico no intuito de ALERTAR
normalmente compramos motos 4 cil p causa da potência em alta
essa XJ deve ser uma excelente moto......mas nisso deixa a desejar
Eu qdo me refiro a MANCA, sempre posto o referencial
a Twister é manca comparada a CB500............a SRAD 750 X as 1000 do mercado
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:27
por Gaucho
tharnusk escreveu:Aff...
Me decepcionei com o resultado da XJ6...
Prefiro pegar uma ER-6 n, é mais barata, tem mais torque, na minha
opinião é mais bonita... O único motivo desta XJ6 que provavelmente vai
vender bem, é o design, que na opinião geral, é muito bonito, e os 4 cilindros.
essa foi minha intenção..........ALERTAR
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:34
por MAD
Gaucho escreveu:Fredericow escreveu:Gaucho escreveu:

esse gráfivo mostra também a vantagem da xj6 sobre as demais, em altas rotações ela deslancha enquanto as demais já não tem fôlego nenhum. No torque ela provavelmente perde até p/ uma xt, mas depois dos 9mil rpm ela continua subindo até depois dos 12.
ao contrário
o gráfico mostra q a potência é parecida.........mas a XJ só atinge em altos regimes
UMA MERDA ISSO..............MANCA P CARAI
Po Gaucho, tu manja um monte de motor e larga uma dessas? Peque motos de cilindradas semelhantes e diferente nº de cilíndros, os gráficos de potência e torque sempre serão semelhantes a esses. Motos de quantidades diferentes de cilíndros trabalham com gamas de giros diferentes. Andando juntas, a 4cil sempre estará girando mais, o que é uma caracteristica do motor, que tem uma gama de giro maior. Outra coisa que estou vendo é que estão dando muita atenção pra números e gráficos, quando tem muito mais coisa para se avaliar numa moto. Não tenho aqui o editorial da M!, depois eu coloco, só vejo elogios pra moto nos testes, e é de quem
andou na moto.

Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:41
por JAL
Gaucho escreveu:JAL escreveu:Estamos ficando viciados em potência. Já vi vários dizendo que a SRAD750 é manca pq "só" tem 150hp.
Do jeito que as coisas estão indo, logo a turma vai achar uma MOTOGP razoável pra entregar pizza, pois pra andar deve ser manca tb.
Conheço poucos que conseguem acelerar verdadeiramente uma moto com mais de 100hp... o que vejo muito é "piloto" sem experiência acelerando tudo na reta. Saber frear, inclinar numa curva, acelerar nas saídas de curvas, etc... isso é raro.
Vai ficar muito feio um cara com uma fodastica SS RRRR levar fumo numa serrinha qq de um piloto experiente andando numa moto "manca" dessas aí.
Já comentei antes, mas vou repetir. Subindo a serra de Petrópolis-RJ, vi um cara com uma Bandit600, das antigas, andando na frente de 2 Srad750, 1 CBR600 e 1 R1. Eu estava com minha jaca(CB13) e o cara da Bandit passou e dispensou todos os jaspions. Depois, parado em Itaipava, no shopping Estação(pra quem conhece sabe onde fica), o cara da B6 tava zuando os playboys... ficou feio. No entanto, a B6 é bem menos potente que as citadas aí.
Resumindo: o que faz uma moto ser manca não é o motor, e sim o mané que está pilotando(ou tentando) a mesma.

legal seu ponto de vista
postei o tópico no intuito de ALERTAR
normalmente compramos motos 4 cil p causa da potência em alta
essa XJ deve ser uma excelente moto......mas nisso deixa a desejar
Eu qdo me refiro a MANCA, sempre posto o referencial
a Twister é manca comparada a CB500............a SRAD 750 X as 1000 do mercado
Blz Gaucho. Entendi seu ponto de vista... não escrevi diretamente pra vc!! Generalizei apenas
Abraços.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:44
por Gaucho
MAD escreveu:
Po Gaucho, tu manja um monte de motor e larga uma dessas? Peque motos de cilindradas semelhantes e diferente nº de cilíndros, os gráficos de potência e torque sempre serão semelhantes a esses. Motos de quantidades diferentes de cilíndros trabalham com gamas de giros diferentes. Andando juntas, a 4cil sempre estará girando mais, o que é uma caracteristica do motor, que tem uma gama de giro maior. Outra coisa que estou vendo é que estão dando muita atenção pra números e gráficos, quando tem muito mais coisa para se avaliar numa moto. Não tenho aqui o editorial da M!, depois eu coloco, só vejo elogios pra moto nos testes, e é de quem
andou na moto.

a Diferença é somente uma e acho q vc não percebeu
Toda 4 cil tem OBRIGAÇÃO de ter muito + potência q uma 2 cil........quem Gira alto SEMPRE tem + potência

p isso q F1 Gira 18 a 20K RPMs num motor 2.4 e rende 750 cvs...............MotoGP gira 18K e rende + de 250 cvs num motor 800
e acima não é o caso
vc é 1 cara q manja de corridas
motores TOP na Superbike, as 4 cilindros são no mínimo 30% + potente q as 2 cil de mesma cilindrada
as Ducatis p tentar amenizar isso, usam 1200cc , mesmo assim nas retas ainda tomam piaba/coro.

Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:46
por Napalm_Death
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:51
por eclinck
JAL, conheço um bração que anda de Haya que tu não tem noção.
Nos tempos suicidas de CB500 eu acompanhava alguns carinhas de SS, hoje falta culhão para entrar cego numa curva de serra. Sempre que faço uma dessas lembro de quem tá em casa me esperando.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 17:55
por JAL
evandro escreveu:JAL, conheço um bração que anda de Haya que tu não tem noção.
Nos tempos suicidas de CB500 eu acompanhava alguns carinhas de SS, hoje falta culhão para entrar cego numa curva de serra. Sempre que faço uma dessas lembro de quem tá em casa me esperando.

.
Minha coragem desapareceu com a idade, te entendo perfeitamente.
Mas na verdade nem falei de coragem, me referi mesmo a ser bração com uma puta máquina. Assim como vc conhece aí o cara de Busa, eu conheço umas figuras com R1, CBR, etc.
Cheios de equipamentos, instalam PC, trocam pneus, tem os melhores macacões, e na hora de andar na serra, se peidam pra me acompanhar(eu de CB13!!!)

. Isso é triste.
Abração!!
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 18:18
por everrton
Texto escrito é sóda... cada um lê e entende de um jeito. Eu entendí o que o gaucho quis dizer, por isso concordei, até falei que qualquer moto seria boa, depende da referencia... aqui estava se comparando entre motos semelhantes em potencia e torque, variando estilo e tipo de motor... o negócio é que eu analiso de acordo com a minha 'tocada', que é tocada de 'cabaço', por isso sei que não vou explorar toda a potencia de uma moto de 100cv, nem vou pegar estrada toda semana ou ficar esticando direto até 12000 giros dentro da cidade pra justificar uma 4c, não sou o bonzão em curvas, não tenho fissura por 4c só pra ter. Sou meio tiozinho quanto a isso, realista eu diria, não tenho culhão pra manter essas motos aí mesmo...nem pra comprar... hsushashuahushuasha. Moto é assim, cada um tem preferencia por uma coisa: uns primam por design, outros nº de canecos, outros primam por ronco, outros conforto de garupa, e por aí vai. Não dá pra generalizar e dizer "tal moto é a fodona". Não sei porque tanta briga defendo configuração de motor?!?
Por isso tudo tem motos desde as top bikes de pista até as pop100, neo.
O que é importante pra mim, pode não ser para outro, então, não dá pra levar em consideração só a opinião de um ou outro, ou graficos frios e estáticos, o negócio é experimentar!! e como disse o JAL: que adianta um motão, se vc é um bração?
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 18:39
por Allende
minholi escreveu:Allende escreveu:Fico no aguardo nos classificados. A primeira batendo 22 é minha.
Então não vai precisar esperar muito.

Amém.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 19:04
por minholi
Allende escreveu:minholi escreveu:Allende escreveu:Fico no aguardo nos classificados. A primeira batendo 22 é minha.
Então não vai precisar esperar muito.

Amém.
Duvida?
http://www.debatemotos.com/phpBB3/viewt ... 11&t=17056
Se mandar 22K é sua.

Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 19:21
por MAD
Gaucho escreveu:MAD escreveu:
Po Gaucho, tu manja um monte de motor e larga uma dessas? Peque motos de cilindradas semelhantes e diferente nº de cilíndros, os gráficos de potência e torque sempre serão semelhantes a esses. Motos de quantidades diferentes de cilíndros trabalham com gamas de giros diferentes. Andando juntas, a 4cil sempre estará girando mais, o que é uma caracteristica do motor, que tem uma gama de giro maior. Outra coisa que estou vendo é que estão dando muita atenção pra números e gráficos, quando tem muito mais coisa para se avaliar numa moto. Não tenho aqui o editorial da M!, depois eu coloco, só vejo elogios pra moto nos testes, e é de quem
andou na moto.

a Diferença é somente uma e acho q vc não percebeu
Toda 4 cil tem OBRIGAÇÃO de ter muito + potência q uma 2 cil........quem Gira alto SEMPRE tem + potência

p isso q F1 Gira 18 a 20K RPMs num motor 2.4 e rende 750 cvs...............MotoGP gira 18K e rende + de 250 cvs num motor 800
e acima não é o caso
vc é 1 cara q manja de corridas
motores TOP na Superbike, as 4 cilindros são no mínimo 30% + potente q as 2 cil de mesma cilindrada
as Ducatis p tentar amenizar isso, usam 1200cc , mesmo assim nas retas ainda tomam piaba/coro.

Não é bem assim Gaucho...
depende do comportamento que se quer do motor. Do mesmo motor de onde veio o da XJ6 dá pra tirar 130 cv (R6), mas quanto mais plano e suave for o objetivo de comportamento do motor, menos potência vai ter.
Corrida é outra história, entendi o que tu quis dizer, mas não acho que foi um bom exemplo ainda mais no caso da proposta da XJ6. E sobre a SBK, não concordo que as Ducati 1200cc tomem coro das 4cil (tu viu as corridas Gaucho???), e duvido que sejam 30% menos potentes. Mesmo na época em que todas eram 1000cc acho que não chegava a tanta diferença. As Ducati 999 podiam ter uma preparação mais forte que a das 4cil, o motor durava menos, custava caro pra Ducati manter a competitividade, por isso subiu a cilindrada, o que acho justo.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 19:31
por MAD
Do editorial da M! de fevereiro.
(...)
Não há meias palavras: nós ADORAMOS essas motos (XJ6N e XJ6F). Já gostávamos bem das FZ6, mas estas são melhores. E que não se horrorisem os defensores da sofisticação técnica e da exasperação mecânica pois, sim, é verdade, nós preferimos 78cv a 90cv. E também preferimos o quadro de aço ao de alumínio. Retrocesso? Batemos a cabeça? Nada disso.
As FZ6 eram boas motos, mas de caráter marcadamente esportivo. Portanto, usá-las no dia a dia era pior que usar estas novas XJ6, que como vocês verão na reportagem têm uma característica técnica - a corpulenta faixa de torque em baixas e médias rotações - que as torna muito mais agradáveis de usar em qualquer condição.
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 19:52
por Gaucho
MAD escreveu:Do editorial da M! de fevereiro.
(...)
Não há meias palavras: nós ADORAMOS essas motos (XJ6N e XJ6F). Já gostávamos bem das FZ6, mas estas são melhores. E que não se horrorisem os defensores da sofisticação técnica e da exasperação mecânica pois, sim, é verdade, nós preferimos 78cv a 90cv. E também preferimos o quadro de aço ao de alumínio. Retrocesso? Batemos a cabeça? Nada disso.
As FZ6 eram boas motos, mas de caráter marcadamente esportivo. Portanto, usá-las no dia a dia era pior que usar estas novas XJ6, que como vocês verão na reportagem têm uma característica técnica - a corpulenta faixa de torque em baixas e médias rotações - que as torna muito mais agradáveis de usar em qualquer condição.
MAD
esse caras só escrevem merdas

.......diga a eles q é menos de 78 contra + de 98 cvs (todos os gráficos de dino demonstram isso)
receberam algum $$$$$$$ da Yamaha p postar essas pérolas.............. quadro de aço melhor q alumínio
Minha FZ é muito + redonda/lisa de motor q a Hayabusa q esbanjava torque em baixa
a regulagem é perfeita.........lisa demais
ando de 6ª c 1000 RPMs na boa passeando na orla (lenta em 800 giros).......... a NH6 é + de 1400
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 20:28
por Gelous
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!! Essa do MAD foi foda! Agora revista M! Virou literatura de cabeceira pra ele! hauahaahaua
Piada demais!
O jabá foi grande viu? hauahaua
Re: XJ6, ER6, Gladius, Monster + Dino
Enviado: 22 Fev 2010, 20:29
por MAD
Gaucho, é óbvio que ele não quis dizer que quadro de aço é melhor, não seja tão literal. Mas pelo que venho lendo não só no teste da M!, mas na maioria dos testes, inclusive extrangeiros (viu aquele da MCN postado pelo Minholi???) é que ela é uma moto muito bem projetada e acertada, daquelas que tu tem que fazer força pra achar pontos fracos.
Sobre funcionamento redondo e liso, isso é outra coisa. Apesar da FZ6 ser "lisa", a curva de torque não é tão regular como a da XJ6.