M@D

CB 500???

Kuati escreveu:Assimila, tirando a parte da língua q eu ia apagar pq tomei banho agora, são 2 da matina e tô bêbo, moto mais pesada geralmente faz curva de média e alta mais estável que moto leve. Ainda mais considerando esse asfalto porqueira que temos, onde motos mais leves e de susp duras saem quicando por aí. Não que as motos mais leves não façam mais rápido, mas que passam mais insegurança nessas nossas curvas cheias de ondulações e defeitos, isso sem dúvida.

Pra um uso normal, moto mais leve se mostra melhor mesmo é na cidade.

Hummmm.... ambos estão equivocados sobre suspensões X peso, mas há alguma verdade nisso que o Kuati disse: uma moto que tem tendência a iniciar uma curva ou mudança de direção mais rápido não siginifica de forma alguma uma moto mais estável em curva ( geralmente é o contrário, inclusive). Ou seja como o Tubarão já teve a oportunidade de comparar, a Fazer é mais arisca, mas quem me garante que tanto ela quanto a Hornet não sofrem de alguma instabilidade, vagueza dentro da curva com mão tochada?!?! Pois na base do "eu escutei" há vários relatos da B65 plantada em curvas de alta enquanto a Hornet indica "leveza", predisposição de balanço, etc. Como não andei a não ser em Bandits antigas ( até 2004) e Hornet novas, porém do modelo anterior não dá pra dizer... vou com algum desconto, pelo o que os outros dizem ( o que é um perigo, cheio de achismos e impressões errôneas ).

Quanto ao desempenho, acho que houve um exagero aí Kuati na comparação Bandit X CB 500. Quando eu tinha CB e dava cacete tirando sangue dos ôio ( indo para o MotoGp no Rio, por exemplo ) de fato ficava evidente que a Bandit daquela época tinha final pouca coisa maior. Contudo, como vc chega a velocidade final e retoma em alta é bem diferente da CB500.
E além do mais, a B65 de hoje imagino que seja uma moto um pouco mais vitaminada, assim como são a Hornet e Fazer. Ao final de um trecho de 50 km de cabo enrolado, uma crava 220 no painel outra 230 e aí poderiam aparecer algumas diferenças. Poderiam, porque esquecem que entre duas retas há uma curva, desaceleração, frengagem ( às vezes ), reaceleração e tome velocidade final - não é simples assim, a não ser que seus colegas sejam boys de reta....
As três estão mais para CB500 do que para CBR6000RR pelo seu raciocínio de velocidade final. Mas com certeza as nakeds 4 cilindros dão couro na CB que por sua vez tomam couro feio de uma CBR.

Juliano Assimila escreveu:Pretti,
Já andei de Bandit 650.. Na boa, achei fraca. Já tinha ouvido falar que quem vai de CB500 pra Bandit 650 não se empolga muito. Achei que era exagero, mas confirmei.

Eu quero uma Naked pra andar rápido. Se fosse pra andar a médias velocidades, comprava uma Vstrom 650, XT660, MT03 ou outras motos que andam menos mas tem outras vantagens.

Esse é o tipo de informação com a qual não concordo. Mudar de CB pra uma 4 cilindros muda tudo! Não dá pra ler friamente os números numa folha de papel de uma revista ou verificar que minha CB dava 210 no painel e a B6 220. Quatro cilindros empurram de forma diferente, soam diferente e são outra curtição.

Qualquer um - que goste de acelerar, não são todos - e passe de CB para uma naked não se empolga por tanto tempo. Logo deve esticar os olhos a uma CBR ou coisa similar onde aí sim "mudam as regras do jogo".

Essa de que Fazer e Hornet andam mas Bandit não, não cola mesmo! Já falei: o seu negócio e de outros tantos aqui é pular pra uma CBR600RR e aprender a pilotar direito ( sim porque aí vc vai ter que reaprender a pilotar, sair da posição confortável e neutra de uma naked e experimentar o mundo das SS. Aí sim vc vai andar rápido em reta, curva, saindo de curva, freiando, etc. ). Com todo respeito a sua qualidade de piloto, e mesmo considerando todo o potencial que as nakeds modernas têm pra andar rápido quando o cara tem técnica e se dispõe, quando vc andar rápido em SS a estória é BEM outra.

Olha , eu que já tive B6 , B12 e agora estou com a Fazer, posso até opinar. Como eu falei nas impressões , a Fazer é realmente mais chocha que a B6 (eu tive uma B6 2002) até os 5-6 mil rpm. Exige bem mais troca de marcha para utilizar na cidade , mas é mais facil de manobrar porque é mais leve. Apesar de mais leve já fiz algumas curvas de média (120-130) em piso irregular , e não me deu a impressão que vai pular não. Ainda não fiz curvas a 200km/h como as da bandeirantes para saber , mas a impressão que a Fazer me passa é que ela tem um comportamento mais parecido com uma SS , inclusive tendo o posicionamento um pouco mais avançado que as Bs.
Acho que para quem não pode ter 2 motos , e usa cidade/estrada como eu , a Fazer fica um pouco melhor pelo seu comportamento mais agressivo na estrada. A Hornet eu não posso falar porque aqui em Sampa o seguro é impagável e eu não fico com moto sem seguro. Agora se eu fosse viajar , garupado e distâncias maiores com certeza eu iria de Bandit. Mas de final a diferença é bem pouca, e não seria motivo de discussão. A principal vantagem da Fazer é cansar menos o piloto devido ao peso menor , inclusive no trânsito.

Acho que a Bandit não é pra ser comparada com a Fazer e H6. A moto pra isso é a GSR600.

Fui

O fato é que Bandit anda menos, na verdade Bandit 600/650 dá pra despachar com dificuldade CB500, se não disser que andam quase juntas, ambas esgoeladas. No osso mesmo, fica pra trás com direito ao piloto da Hornet/FZ6 tirar o capacete e esperar, se aguentar ficar encolhido atrás do tanque por 70 km

[ ]'s[/quote]

Essa foi Foda hehehe.
Quanto vc já fez de final na sua Retrôc Kuati?
Acho que vc nunca andou em B65 nem em CB500 pra falar uma barbaridade dessa.


Neto

Pretti, meu caro: tá difícil de acreditar na igualdade da B65 x NH6 x Fazer. Não andei em nenhuma das 3, mas nas fichas técnicas a diferença é muito grande no peso e potência! Com certeza uma Bandit na mão de piloto e Hornet na mão de um "braço", a Bandit vai andar na frente, mas... na mão do mesmo piloto, fica difícil crer na igualdade ou até superioridade (em condições de tocada "vader") das B65...

Kuati escreveu:Assimila, tirando a parte da língua q eu ia apagar pq tomei banho agora, são 2 da matina e tô bêbo, moto mais pesada geralmente faz curva de média e alta mais estável que moto leve. Ainda mais considerando esse asfalto porqueira que temos, onde motos mais leves e de susp duras saem quicando por aí. Não que as motos mais leves não façam mais rápido, mas que passam mais insegurança nessas nossas curvas cheias de ondulações e defeitos, isso sem dúvida.

Pra um uso normal, moto mais leve se mostra melhor mesmo é na cidade.

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diniz escreveu:Pretti, meu caro: tá difícil de acreditar na igualdade da B65 x NH6 x Fazer. Não andei em nenhuma das 3, mas nas fichas técnicas a diferença é muito grande no peso e potência! Com certeza uma Bandit na mão de piloto e Hornet na mão de um "braço", a Bandit vai andar na frente, mas... na mão do mesmo piloto, fica difícil crer na igualdade ou até superioridade (em condições de tocada "vader") das B65...

Com certeza em tocada VADER a H6 e F6 despacham a B.

Mas o uso da B é outro, por isso a moto é meu número

neto banditeiro escreveu:O fato é que Bandit anda menos, na verdade Bandit 600/650 dá pra despachar com dificuldade CB500, se não disser que andam quase juntas, ambas esgoeladas. No osso mesmo, fica pra trás com direito ao piloto da Hornet/FZ6 tirar o capacete e esperar, se aguentar ficar encolhido atrás do tanque por 70 km

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Essa foi Foda hehehe.
Quanto vc já fez de final na sua Retrôc Kuati?
Acho que vc nunca andou em B65 nem em CB500 pra falar uma barbaridade dessa.


Neto[/quote]

bandit 600/650 anda junto com CB 500.
é antes ler isso do que ser cego...

diniz escreveu:Pretti, meu caro: tá difícil de acreditar na igualdade da B65 x NH6 x Fazer. Não andei em nenhuma das 3, mas nas fichas técnicas a diferença é muito grande no peso e potência! Com certeza uma Bandit na mão de piloto e Hornet na mão de um "braço", a Bandit vai andar na frente, mas... na mão do mesmo piloto, fica difícil crer na igualdade ou até superioridade (em condições de tocada "vader") das B65...

Meu colega de Conselho, Vader Diniz - "até tu Brutus"!

Sem ter andado nas três atuais motocicletas eu não arriscaria um palpite conclusivo. Até o momento baseio-me nas revistas especializadas estrangeiras.

O que me surpreende é vc - escolado como é - cair nessa conversa mole de informação de fábrica de ficha técnica. Conversa pra boi dormir, meu fío.

E volto a insistir, não é a superiodade da B65 que advogo, mas a não inferioridade dela em relação às outras duas. E lembrando novamente que a proposta de uma naked "recebe" melhor o perfil de distribuição de torque da B65. Nakeds com potência espremida láááá no alto são pra caras com alguma experiência Vader pra tirar o que elas tem a oferecer, ou seja uns poucos. Na prática, a falta de braço tarimbado vai nivelar todos por baixo e o jogo se equilibra, isto é, desaparece a vantagem da Fazer e da Hornet.

Pretti. Para de escrever tanta besteira! Rrsrssrs.

Primeiro você está julgando, dizendo que todo mundo que compra naked quer conforto e não ficar andando em alta, para isso todos deveriam pensar e comprar a Bandit. Nem todo mundo pensa igual a vc!
Depois fala que hoje, colocando o dinheiro na balança, a Bandit é a melhor compra. Tá loco. Hoje pra mim, essa moto é mais cara do Brasil, pelo que oferece.
A Bandit nunca, mas nunca vai andar como a Hornet e Fazer, ela é manca perto das 2. Se colocar pra rodar forte, vai acontecer o que o Kuati falou, o piloto da Hornet, desce e espera a Bandit. Elas estão mais para a B12.
Depois fala que as tres moto estão mais para a CB 500 e todas tomam couro feio da CBR. Que besteira!!
Meu pai tem uma CBR 600 98, e te garanto que a Hornet anda muito, mas muito próximo dela. Ela ganha pois tem a carenagem. E truco 9, se a nova H6 não andar bem próximo da 600 RR. Fala aí Deco.

Como disseram, acho que se tá inventando um monte de desculpa pra pegar uma cabeça de peixe.

A CBR tem quase o dobro de preço da Hornet.

tu-barao escreveu:Acho que a Bandit não é pra ser comparada com a Fazer e H6. A moto pra isso é a GSR600.

Fui

EXATAMENTE!!!!!!!!!!!

Fazer e Hornet são muito mais agressivas, tem muito mais motor, por isso são mais caras em qualquer lugar do mundo.

Eu jamais daria 31 mil numa B650 tendo a H6 e FZ6 por preços equivalentes.

Até.

Já que a discussão tá boa, me respodam o que vocês acham.

O que é melhor pra rodar cidade?
- Uma moto 30kg mais pesada, porém que não precise trocar mais vezes de marcha. Boa pra rodar em baixo-médio giro.
- Uma moto que precise trocar mais vezes de marcha, porém 30kg mais leve. Boa pra rodar em médio-alto giro.

O que é melhor pra viajar?
- Uma moto 30kg mais pesada, porém que não precise trocar mais vezes de marcha. Boa pra rodar em baixo-médio giro.
- Uma moto que precise trocar mais vezes de marcha, porém 30kg mais leve. Boa pra rodar em médio-alto giro.

pretti escreveu:

diniz escreveu:Pretti, meu caro: tá difícil de acreditar na igualdade da B65 x NH6 x Fazer. Não andei em nenhuma das 3, mas nas fichas técnicas a diferença é muito grande no peso e potência! Com certeza uma Bandit na mão de piloto e Hornet na mão de um "braço", a Bandit vai andar na frente, mas... na mão do mesmo piloto, fica difícil crer na igualdade ou até superioridade (em condições de tocada "vader") das B65...

Meu colega de Conselho, Vader Diniz - "até tu Brutus"!

Sem ter andado nas três atuais motocicletas eu não arriscaria um palpite conclusivo. Até o momento baseio-me nas revistas especializadas estrangeiras.

O que me surpreende é vc - escolado como é - cair nessa conversa mole de informação de fábrica de ficha técnica. Conversa pra boi dormir, meu fío.

E volto a insistir, não é a superiodade da B65 que advogo, mas a não inferioridade dela em relação às outras duas. E lembrando novamente que a proposta de uma naked "recebe" melhor o perfil de distribuição de torque da B65. Nakeds com potência espremida láááá no alto são pra caras com alguma experiência Vader pra tirar o que elas tem a oferecer, ou seja uns poucos. Na prática, a falta de braço tarimbado vai nivelar todos por baixo e o jogo se equilibra, isto é, desaparece a vantagem da Fazer e da Hornet.

Bão, nisso vc tem razão, por que sem andar em uma delas fica tudo na conjectura. Moto por moto o que sempre mandou foi o braço mesmo, já vi cara com CBX 750 véia andar na frente (balançando bagaraio) de bração com R1 em curvão de alta. O que eu tenho visto aqui na serra é muito cara destemido com H6, NH6, e Fazer 600 dando canseira em SS, mas não tenho visto ninguém de Bandit tão destemido assim. Mas é o só o que eu vejo, não dá pra concluir muito disso...

pretti escreveu:E volto a insistir, não é a superiodade da B65 que advogo, mas a não inferioridade dela em relação às outras duas. E lembrando novamente que a proposta de uma naked "recebe" melhor o perfil de distribuição de torque da B65. Nakeds com potência espremida láááá no alto são pra caras com alguma experiência Vader pra tirar o que elas tem a oferecer, ou seja uns poucos. Na prática, a falta de braço tarimbado vai nivelar todos por baixo e o jogo se equilibra, isto é, desaparece a vantagem da Fazer e da Hornet.

Nao sei...posso estar errado.....mas acredito que o pessoal nao tá sacando o que o Pretti quer dizer......é só ler novamente acima.....o amigo nao ta, em momento algum, dizendo que B65 é mais maquina ......

Ele só esta querendo dizer que , para pessoas normais (sem expereriencias Vader e Jaspions) de uso do dia-a-dia, a proposta de motorizacao da Bandit seria a mais adequada.......somente um bom piloto, experiente, é que vai conseguir usufruir da vantagem de desempenho que as outras motos possuem....e pra isso, tem de cambiar , trocar marcha la pra cima dos 7000/8000rpm....e saber dominar a maquina em situacoes diversas (curvas fechadas, freadas no limite, reflexos apuradas pra tomadas de decisoes rapidas em alta velocidade, etc).....

Concordo quando os amigos falam do preco das bandits....realmente....é um absurdo......o projeto dela é muito antigo (quadro tubular, peso excessivo, etc...) se comparar com H6 e FZ6......deveria custar beeeem menos essa motoca....

flws.

duca escreveu:Ele só esta querendo dizer que , para pessoas normais (sem expereriencias Vader e Jaspions) de uso do dia-a-dia, a proposta de motorizacao da Bandit seria a mais adequada.......somente um bom piloto, experiente, é que vai conseguir usufruir da vantagem de desempenho que as outras motos possuem....e pra isso, tem de cambiar , trocar marcha la pra cima dos 7000/8000rpm....e saber dominar a maquina em situacoes diversas (curvas fechadas, freadas no limite, reflexos apuradas pra tomadas de decisoes rapidas em alta velocidade, etc).....

duca escreveu: Concordo quando os amigos falam do preco das bandits....realmente....é um absurdo......o projeto dela é muito antigo (quadro tubular, peso excessivo, etc...) se comparar com H6 e FZ6......deveria custar beeeem menos essa motoca....

flws.

duca escreveu:

pretti escreveu:E volto a insistir, não é a superiodade da B65 que advogo, mas a não inferioridade dela em relação às outras duas. E lembrando novamente que a proposta de uma naked "recebe" melhor o perfil de distribuição de torque da B65. Nakeds com potência espremida láááá no alto são pra caras com alguma experiência Vader pra tirar o que elas tem a oferecer, ou seja uns poucos. Na prática, a falta de braço tarimbado vai nivelar todos por baixo e o jogo se equilibra, isto é, desaparece a vantagem da Fazer e da Hornet.

Concordo quando os amigos falam do preco das bandits....realmente....é um absurdo......o projeto dela é muito antigo (quadro tubular, peso excessivo, etc...) se comparar com H6 e FZ6......deveria custar beeeem menos essa motoca....

flws.

Não estou nem aí para a Hornet e Fazer andar mais do que a B65, eu prefiro mesmo uma condução mais conservadora, nunca serei um Vader, sou cagão, tenho medo demais de cair durante a viagem, já que viajar de moto para mim sempre foi fonte de prazer e descontração. Não quero dizer que não faço curvas com velocidade alta, porém nunca próximo do que o mestre Pretti faz por exemplo.

Prefiro a Bandit 650 em todos os sentidos, e o que mais me atrai é o desenho mais conservador, mas não compro uma Bandit 650 hoje por um único motivo, o preço. É como o Ortega falou, a Bandit 650 N era para custar hoje 27k, está muito mais do que isso hoje em dia, então como acho a Nova Hornet horrível, e não tenho grana para comprar uma Fazer 600, resta apenas esperar eu guardar mais grana ou comprar outro modelo de moto mais compativel com meu bolso.