M@D

a prova que tem muita gordura pra queimar nos preços brasileiros e que o empresário tem/quer lucro exorbitante, é que o J.TOledo baixou um tempo atrás o preço das Bandit 600/650(não lembro qual delas) de R$33.900,00 para R$27.000,00

Saurus escreveu:Tio Russo e demais foristas em geral, eu creio que, além dos preços "absolutos" há que se computar também os preços "relativos", ou seja, considerar coisas como nível de renda.

Não sei se nos EUA existe o instituto do SM (Salário Mínimo - lá - ou de Miséria - aqui).

Então, não vou fazer contas pois não tenho tempo para isso, mas se alguém aí quiser, tiver saco, paciência e tempo, fique à vontade. Penso que, para se ter uma ideia mais acurada sobre essa disparidade, seria interessante verificar quantos salários mínimos custa lá (nos EUA) e aqui (no patropi), ou os preços serem convertidos em "big-macs" ou horas de trabalho necessárias para auferir renda suficiente para comprar o bem ou serviço (moto, carro, casa, roupa, sexo, etc).

Essa conta é bastante complexa. Mas daria pra ser feita, pegar quantas horas um funcionário básico do McDonalds nos EUA tem que trabalhar para comprar uma Yamaha R1 e quantas horas um mesmo funcionário básico do McDonalds no Brasil teria de trabalhar.
Melhor, ao invés de pegar uma moto que é um bem de consumo mais supérfluo muito ligado à emoção consumista, poderíamos pegar um Honda Civic que é vendido lá e cá.
Mas a conta é complexa pois teríamos de analisar as leis trabalhistas, e que nos EUA os trabalhos braçais são bem mais valorizados que no Brasil. De toda forma o resultado seria revoltante para os brasileiros.


Na verdade esse nem é o intuito do tópico, acho que o Russo quis mostrar como as Harleys são baratas no Brasil com relação às Japonesas. Ou, sob outro ponto de vista mais realista, como as Harleys são caras para os americanos com relação às japas.

Ps. Como Jota lembrou, as Triumphs tb são baratas no Brasil com relação às Japas.
No fim das contas:
-Harleys são caras para americanos
-Japonesas são muito caras para os brasileiros
-Triumphs são baratas para os brasileiros se comparadas às japas
[ ]'s

Kuati escreveu: Mas a conta é complexa pois teríamos de analisar as leis trabalhistas, e que nos EUA os trabalhos braçais são bem mais valorizados que no Brasil. [ ]'s

Sim, com excessão da mão de obra construção civil. Aqui no Brasil está virando piada.

caraca é caro as HD lá heim...

7Galo escreveu:

Kuati escreveu: Mas a conta é complexa pois teríamos de analisar as leis trabalhistas, e que nos EUA os trabalhos braçais são bem mais valorizados que no Brasil. [ ]'s

Sim, com excessão da mão de obra construção civil. Aqui no Brasil está virando piada.

gui dantas escreveu:Pelo visto as notas de importação devem estar vindo sub faturadas.

Outra alternativa seria as Yamazukis e Chucrutis da vida estarem sendo superfaturadas.

Jota escreveu:brasileiro de fb se contenta em colocar a culpa nos impostos e pronto.

a motoca que tenho custa 10190 euros na Itália, 8199 libras na Inglaterra, 10999 dólares nos eua, 9890 euros na frança.
aqui custa 35900 reais. interessante como eles têm mesmo que queimar gordura pra vender nos EUA.

EUA 26400
Inglaterra 31980
França 30659
Itália 31560
Brasil 35900



http://www.triumphmotorcycles.co.uk/mot ... er-800-abs

Ou seja, uma lingerie Triumph que custa US$ 10.999 nos EUA custa US$ 14.958 aqui no BR, uma diferença de cerca de 36% a mais. Na média das Harleys e menos que as Yamazukis e Chucrutis.

Gostei muito do comparativo, Russo. Valeu!

Ao meu ver, a diferença entre as margens, dos 13% aos mais de 50%, mostra com clareza onde está o tal "custo Brasil". Não são (só) impostos.

Os dados do Jota mostram que a Triumph veio sacolejar a mesmice desse mercado escorchante! Bem vinda seja! Até aqui toda fabricante de carro/moto que chegava se adaptava rapidinho às margens escorchantes. Melhor exemplo que os Hyundai não conheço, mas aí tô saindo para o lado dos carros.

Russo escreveu:

gui dantas escreveu:Pelo visto as notas de importação devem estar vindo sub faturadas.

Outra alternativa seria as Yamazukis e Chucrutis da vida estarem sendo superfaturadas.

Se a importadora superfatura na importaçao pagaria mais imposto, não teria sentido.

o lance é que as margens estão muito além até mesmo do que a gente imagina

Tio Frei escreveu:

Russo escreveu:

gui dantas escreveu:Pelo visto as notas de importação devem estar vindo sub faturadas.

Outra alternativa seria as Yamazukis e Chucrutis da vida estarem sendo superfaturadas.

Se a importadora superfatura na importaçao pagaria mais imposto, não teria sentido.

o lance é que as margens estão muito além até mesmo do que a gente imagina

Eita... tá beudo? Você já foi melhor prá entender ironias, eheheh...

Desgosto porque sempre é mais caro.

Kuati escreveu:Na verdade esse nem é o intuito do tópico, acho que o Russo quis mostrar como as Harleys são baratas no Brasil com relação às Japonesas. Ou, sob outro ponto de vista mais realista, como as Harleys são caras para os americanos com relação às japas.

É claro que nos EUA a maior parte da precificação das HD não tem nada a ver com o custo do produto, mas sim com o posicionamento do mercado. Se o povo vai pagar X por HD não tem para quê vender por menos.

Não é física quântica, qualquer um sabe que uma engenharia muito mais simples e menor uso de alumínio vai representar um custo de produção menor. Ainda mais quando o fator P&D da HD já foi pago há décadas.

SPYder escreveu:

Kuati escreveu:Na verdade esse nem é o intuito do tópico, acho que o Russo quis mostrar como as Harleys são baratas no Brasil com relação às Japonesas. Ou, sob outro ponto de vista mais realista, como as Harleys são caras para os americanos com relação às japas.

É claro que nos EUA a maior parte da precificação das HD não tem nada a ver com o custo do produto, mas sim com o posicionamento do mercado. Se o povo vai pagar X por HD não tem para quê vender por menos.

Não é física quântica, qualquer um sabe que uma engenharia muito mais simples e menor uso de alumínio vai representar um custo de produção menor. Ainda mais quando o fator P&D da HD já foi pago há décadas.

Perfeito.

Saurus escreveu:Tio Russo e demais foristas em geral, eu creio que, além dos preços "absolutos" há que se computar também os preços "relativos", ou seja, considerar coisas como nível de renda.

Não sei se nos EUA existe o instituto do SM (Salário Mínimo - lá - ou de Miséria - aqui).

Então, não vou fazer contas pois não tenho tempo para isso, mas se alguém aí quiser, tiver saco, paciência e tempo, fique à vontade. Penso que, para se ter uma idéia mais acurada sobre essa disparidade, seria interessante verificar quantos salários mínimos custa lá (nos EUA) e aqui (no patropi), ou os preços serem convertidos em "big-macs" ou horas de trabalho necessárias para auferir renda suficiente para comprar o bem ou serviço (moto, carro, casa, roupa, sexo, etc).

Achei um vídeo comparando porcamente os preços das motos. O cara do vídeo tem jeitinho aviadado, mas vamos relevar isso.

https://www.youtube.com/watch?v=OKZJ25OhJZQ

Julio Pereira escreveu:

Saurus escreveu:Tio Russo e demais foristas em geral, eu creio que, além dos preços "absolutos" há que se computar também os preços "relativos", ou seja, considerar coisas como nível de renda.

Não sei se nos EUA existe o instituto do SM (Salário Mínimo - lá - ou de Miséria - aqui).

Então, não vou fazer contas pois não tenho tempo para isso, mas se alguém aí quiser, tiver saco, paciência e tempo, fique à vontade. Penso que, para se ter uma idéia mais acurada sobre essa disparidade, seria interessante verificar quantos salários mínimos custa lá (nos EUA) e aqui (no patropi), ou os preços serem convertidos em "big-macs" ou horas de trabalho necessárias para auferir renda suficiente para comprar o bem ou serviço (moto, carro, casa, roupa, sexo, etc).

Achei um vídeo comparando porcamente os preços das motos. O cara do vídeo tem jeitinho aviadado, mas vamos relevar isso.

https://www.youtube.com/watch?v=OKZJ25OhJZQ

É mais ou menos o que o cara falou. A conclusão é a mesma, ou seja, aqui qualquer mherddda é muuuuuuuuuiiiiiito mais caro. É necessário um esforço produtivo muuuuuuuuiiiiiito maior para adquirir o mesmíssimo bem. Isso no preço à vista, porque se falarmos em termos de financiamento, as taxas de juros, os banqueiros deveriam ser presos por estupro.

Tá, mas e daí? Daí que essa pocilga de país, que se autointitula Brasil, é, como eu disse, uma pocilga infestada de ladrões, uma septicemia chamada corrupção e exploração do trabalhador contribuinte. Enquanto esta doença estiver septicemizada no país, jamais seremos desenvolvidos, seremos sempre, repito, uma pocilga que só atende aos interesses de bandidos (deputados, senadores, vereadores, governadores, prefeitos, etc).