M@D

Se é de rodar com os dois combustíveis, e gasolina é bom com álcool e álcool bom com gasolina, a solução era estabelecer a mistura álcool-gasolina para entre 15% e 83% de gasolina.
O projeto dos motores poderia ter melhor rendimento do combustível do que hoje.
Suficiente para regular os estoques e o mercado.

O problema do flex é existir na matriz de combustível álcool muito puro, hidratado a 92,6º.
Aliás, problema que não é do usineiro, né?
Que na safra quer empurrar o álcool de qualquer jeito, puro e a até 25% o álcool na gasolina.

A economia de combustível e com redução de subsistemas de partida a frio para o carro rodar com álcool hidratado, poderia ser maior do que essa com redução de IPI...

E tbm não vejo sentido, putz, fazia 28km/l com minha Fazer com escape original, tá bom pra kct! Já a GSX mas não tem como comparar...

Com esse preço que tá o álcool, quem vai aproveitar isso?
Sem falar que vai beber bem mais na gasolina.
Como se 15 km/litro na estrada com garupa e acelerador no máximo (110 km/h) já não fosse uma bebedeira enorme!

Iteressante o pré filtro, agora funciona com sistema semanlhante ao de automóvel.

Motor flex só é bom para quem tem posto de combustível, porque pode misturar alcool na gosolina a vontade. Não tem como um motor ter bom rendimento com combustíveis com taxa de compressão diferentes, o motor flex funciona +ou- com o dois combustíveis por isso que o consumo dos motores são maiores. Com a tecnologia que tem hoje se fabricassem um motor só a alcool considero que ia ter melhor rendimento, menor consumo e menor poluição. Enquanto eu puder compro carro somente a gasolina, mas vai chegar uma época que não vai ter jeito, terei que comprar flex.

Eu tenho um potrilhinho (bros) pra dar os bicos do dia a dia, faz 4 tanques que tô só no álcool, tá loco de bom, fez 33 na melhor marca e 29 na pior, na gasosa usei duas vezes, fez 38 na melhor e 36 na pior, não fiz as contas ainda pra ver no din din, mas tenho a impressão que tá valendo a pena no álcool


.

Aqui em Floripa faz anos que é impossível usar álcool..

Álcool tá 2,50 e gasolina 2,69 (tem semana que baixa e a diferença fica menor ainda)

Caraio...

Não entendi o pq da galera achar o Ó do Borogodó o tal do pré-filtro que vai dentro do tanque. Desde quando isso é novidade?

Até uma porcaria chamada CB400 já tinha isso há 30 anos atrás.

Richard. escreveu:Caraio...

Não entendi o pq da galera achar o Ó do Borogodó o tal do pré-filtro que vai dentro do tanque. Desde quando isso é novidade?

Até uma porcaria chamada CB400 já tinha isso há 30 anos atrás.

Existem MUITAS tecnologias baratas e boas que não sao usadas nas maiorias dos carros/motos.

Por 150 reais a mais é possivel um carro vir com air bag de fabrica, eles vem? não pois isso encarece o projeto. a montadora da cota de 12k para o custo de um carro, se na europa o carro tem abs, freio a disco nas 4 etc, aqui no brasil eles vão depenando o carro até chegar no valor de 12k que a montadora contou, mesmo que por 12,100 seja viavel instalar airbag ou abs, eles não instalam por pura ganancia.

williampk3d escreveu:

Richard. escreveu:Caraio...

Não entendi o pq da galera achar o Ó do Borogodó o tal do pré-filtro que vai dentro do tanque. Desde quando isso é novidade?

Até uma porcaria chamada CB400 já tinha isso há 30 anos atrás.

Existem MUITAS tecnologias baratas e boas que não sao usadas nas maiorias dos carros/motos.

Por 150 reais a mais é possivel um carro vir com air bag de fabrica, eles vem? não pois isso encarece o projeto. a montadora da cota de 12k para o custo de um carro, se na europa o carro tem abs, freio a disco nas 4 etc, aqui no brasil eles vão depenando o carro até chegar no valor de 12k que a montadora contou, mesmo que por 12,100 seja viavel instalar airbag ou abs, eles não instalam por pura ganancia.

150 conto um sistema de airbag???


Muito interessante...



Fale mais sobre isso.

Mas vá devagar e...

Tambem rodei bastante com a Fz250 e não tenho do que reclamar, mesmo em estrada, incluindo uma viagem ao RJ.

Demorou pra lançar a tal flex. Aqui em Curitiba ainda consigo alcool a 1,79 e gasolina a 2,49 mas em Garuva-sc ou Itapoa-sc o alcool é quase o preço da gasolina que tambem é muito cara.

Isso é mais jogatina comercial do que upgrade pra moto.

diegonunes escreveu:Isso é mais jogatina comercial do que upgrade pra moto.

ainda bem q comprei a minha 12/12 sem isso!!
pra mim, quanto mais peça tem, mais chance de quebrar alguma coisa!!

Algum dia alguma montadora resolveu adotar a tecnologia flex. E viu que isso era bom sob o ponto de vista marqueteiro. Era ecologicamente correto, sossegava os ecochatos e os alarmistas de efeito estufa, etc.
A partir daí, o grande povo consumidor, ouvindo as vozes da mídia que quer faturar com anunciantes da indústria automotiva, do marketing dessas indústrias e dos ecochatos, começou a pressionar o mercado ditando: tem que ser flex, ou eu não compro! Mesmo que esse grande povo não tenha a mínima ideia de como funciona um sistema de alimentação em um motor à explosão.

Para quem não quer ainda embarcar nessa de flex com consumo mais alto, ainda tem chance de comprar o que resta de modelos 2012 da Fazer.

piccoli escreveu:Algum dia alguma montadora resolveu adotar a tecnologia flex. E viu que isso era bom sob o ponto de vista marqueteiro. Era ecologicamente correto, sossegava os ecochatos e os alarmistas de efeito estufa, etc.
A partir daí, o grande povo consumidor, ouvindo as vozes da mídia que quer faturar com anunciantes da indústria automotiva, do marketing dessas indústrias e dos ecochatos, começou a pressionar o mercado ditando: tem que ser flex, ou eu não compro! Mesmo que esse grande povo não tenha a mínima ideia de como funciona um sistema de alimentação em um motor à explosão.

Para quem não quer ainda embarcar nessa de flex com consumo mais alto, ainda tem chance de comprar o que resta de modelos 2012 da Fazer.

Mas se você quiser comprar um veículo "mono-fuel" é possível também, basta chegar na concessionária e pedir que eles encomendam.

Lembrando que os veículos flex são veículos a álcool adaptados pra usar gasolina.

piccoli escreveu: Para quem não quer ainda embarcar nessa de flex com consumo mais alto, ainda tem chance de comprar o que resta de modelos 2012 da Fazer.

E o melhor, com preço menor.

A gasolina vai subir 10%, tamo bem na fita.
Me amarrei na minha Fan 125 - 38km/l.
Sobre Flex tenho uma experiência amarga: Celta 1.0 Flex ida pro RJ com gasolina no tanque: 12,5km/l na estrada!!... Volta, enchi o tanque com álcool: 13km/l. O Fox 1.0 anda mais e bebe menos. Ame-o ou deixe-o.

Foda, agora que baixou um pouquinho já vão subir de novo...foda

Daninean escreveu:Foda, agora que baixou um pouquinho já vão subir de novo...foda

Baixou aonde???

piccoli escreveu:Algum dia alguma montadora resolveu adotar a tecnologia flex. E viu que isso era bom sob o ponto de vista marqueteiro. Era ecologicamente correto, sossegava os ecochatos e os alarmistas de efeito estufa, etc.
A partir daí, o grande povo consumidor, ouvindo as vozes da mídia que quer faturar com anunciantes da indústria automotiva, do marketing dessas indústrias e dos ecochatos, começou a pressionar o mercado ditando: tem que ser flex, ou eu não compro! Mesmo que esse grande povo não tenha a mínima ideia de como funciona um sistema de alimentação em um motor à explosão.

Para quem não quer ainda embarcar nessa de flex com consumo mais alto, ainda tem chance de comprar o que resta de modelos 2012 da Fazer.

Eu já acho que a aceitação do flex por PF se deve principalmente a duas coisas:

1) Ninguém quer ficar refém de um combustível só;
2) Adulteração de nível de álcool (e talvez das outras gororobas) na gasolina é mais bem suportada pelo flex.

Por isso, ainda acho que uma vez que o veículo aguenta mistureba, é só reduzir a banda da mistura para buscar melhor desempenho e economia.

Álcool puro tem problemas assim como gasolina pura, de resistência à detonação alta e baixa demais.
Usa-se álcool para regular a gasolina, mas se vende álcool puro, que demanda uma estrutura de motor diferente e sistema de partida a frio.
Nos EUA usam 15% de gasolina no álcool, resolve o problema, inclusive pretensa tecnologia flex é ianque...

Vendessem então aqui uma coisa só "álcoolina" ou "gasoálcool", variando a mistura de 15% a 85% entre os componentes.
Permitiria aos motores trabalhar com uma variação estequiométrica melhor, que favorecesse o consumo.
Os usineiros da vida ainda podiam fazer tancagem à custa dos distribuidores na safra...

A economia seria tremenda, eliminava essas plantas de distribuição de álcool puro em prol de uma que já existe - mistureba, e nos veículos, os sistemas de partida a frio.