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Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 15:34
por Helder.soares
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 15:51
por Tio Frei
Kuati escreveu:É o popular "osso da bunda".
Em viagem longa o troço começa a doer pra caramba, parece que está queimando, fazendo pêndulo pra tudo qto é lado consigo aumentar bem a quilometragem antes de começar a doer.
[ ]'s
uma injeção na raíz da espinha resolve.
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 16:16
por ricardo17
pelo título do texto, parecia que ia passar dicas de ordem mais prática.
mas, mesmo assim, interessante!
esse lance de: o da frente é responsável pelo de trás é muito válido!
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 16:27
por Márcio
Hum, então o povo que anda com a moto inclinada por causa dos ventos no Atacama corre menos risco de cair?
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 16:56
por haru
Osama B Laden escreveu:O Tite tá ficando humilde, ele não disse que os limitadores (e eventualmente as próprias motos) são criação dele.
Puts, eu pensei qse isso!!!

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 17:34
por Robson
Helder.soares escreveu:
Em primeiro lugar, uma inquietação comum nos novos motociclistas é o medo de enfrentar as curvas. Esse medo é natural e compreensível, uma vez que nos sites de compartilhamento de vídeos existem milhares de quedas em curvas. E nas competições o tombo acontece sempre perto ou durante as curvas. Mas o que vou revelar é um alívio a todos os motociclistas: a moto é um veículo mais estável quando está na curva do que em linha reta!
Isso se deve à construção dos pneus. Quando está inserida na curva, a área de borracha que entra em contato com o solo aumenta pela deformação causada pelos esforços laterais. Além disso, as laterais dos pneus de moto já têm naturalmente mais área mesmo. Quando está em linha reta a área de contato do pneu com o solo é menor! Se for para se preocupar, então que seja em linha reta!
Já li merda escrita pelo Tite, mas nessa ele se superou........
basta largar uma moto no meio de uma curva q ela irá...... se levantar e seguir em linha reta !!!!!!!!!
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 17:38
por Richard.
Robson escreveu:Helder.soares escreveu:
Em primeiro lugar, uma inquietação comum nos novos motociclistas é o medo de enfrentar as curvas. Esse medo é natural e compreensível, uma vez que nos sites de compartilhamento de vídeos existem milhares de quedas em curvas. E nas competições o tombo acontece sempre perto ou durante as curvas. Mas o que vou revelar é um alívio a todos os motociclistas: a moto é um veículo mais estável quando está na curva do que em linha reta!
Isso se deve à construção dos pneus. Quando está inserida na curva, a área de borracha que entra em contato com o solo aumenta pela deformação causada pelos esforços laterais. Além disso, as laterais dos pneus de moto já têm naturalmente mais área mesmo. Quando está em linha reta a área de contato do pneu com o solo é menor! Se for para se preocupar, então que seja em linha reta!
Já li merda escrita pelo Tite, mas nessa ele se superou........
basta largar uma moto no meio de uma curva q ela irá...... se levantar e seguir em linha reta !!!!!!!!!
Modereca, ele só escolheu uma forma um tanto quanto ERRADA de falar que um pneu numa curva tem mais área de contato com o solo do que com a moto em linha reta.
O cara falou algo certo, mas de um forma "exdruxulamente" errada.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 17:43
por Tio Frei
Tem mais
para uma mesma velocidade, ao inclinar a moto o raio da roda diminui, logo para manter a mesma velocidade precisa girar mais, se gira mais aumenta o momento angular, que tende a fazer ela levantar, quando levanta, aumenta o raio, diminui a rotação, que leva a diminuir o momento angular...e assin sucessivamente até o fim dos tempos
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 18:15
por DanielRJ
DanielRJ escreveu:Texto do Tite? Aguarde os comentários ..

Eu avisei ...

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 18:17
por Afonso
Galera, pegando carona no tópico do colega, repasso, abaixo, matéria elaborada pelo próprio TITE, sobre o uso dos freios. Um amigo que fez o curso de pilotagem avançada com um dos instrutores do Alex Barros, disse que tal técnica de frenagem também foi repassada aos alunos. Eu, particularmente, uso bem mais o freio dianteiro do que o traseiro. E vcs? O que acham? Achei a matéria excelente.
(26-09-11) – Recentemente uma leitora enviou uma carta com uma dúvida sobre frenagem. Ela explicou que tinha recebido duas orientações diferentes, totalmente contrárias, sobre a melhor forma de parar a moto. Isso é compreensível, porque a maioria absoluta das motos tem sistemas de freio separados em dianteiro e traseiro, enquanto no automóvel o único pedal de freio comanda as quatro rodas ao mesmo tempo.
A frenagem é o tema que mais provoca dúvidas entre motociclistas novos e até experientes justamente em função dos comandos separados e também pela delicadeza de equilíbrio no momento da frenagem. A área de contado dos pneus com o solo é muito menor nas motos em comparação com os quatro pneus dos carros. Pra complicar, quando está em linha reta, a área dos pneus em contato com asfalto é meno r do quando a moto está inclinada. Em outras palavras, o momento da frenagem é o mais crítico da estabilidade de qualquer moto. Daí a preocupação mais do que justificada.
Quer mais um fator agravante? A moto se inclina em relação ao eixo vertical, enquanto os carros sem mantêm sempre paralelos em relação ao solo. Ao frear com a moto inclinada o equilíbrio fica ainda mais comprometido e exige uma delicadeza de movimento que nem todo mundo consegue alcançar.
Esses detalhes dão a dimensão do quanto é mais complexa a frenagem em motos e justifica tanta dúvida, erros e preconceitos. Por isso, no curso SpeedMaster de pilotagem de motos, eu repito várias vezes que a pilotagem de moto se faz nos detalhes, mas diferenças sutis de comportamento dos veículos de duas e quatro rodas.
Já se sabe há muito tempo que é preciso acionar sempre os dois freios da moto: dianteiro e traseiro. Mas o quanto de força e a ordem que será aplicad o é um dado que varia conforme a situação.
Por partes
Não é novidade que a frenagem é uma aceleração negativa e que provoca o deslocamento de massa para a dianteira. Na verdade a massa não se desloca, é o veículo que acelera para trás. Mas para facilitar o entendimento, vamos imaginar que durante a frenagem a moto ficasse mais “pesada” na parte dianteira. Por isso o freio dianteiro é maior do que o traseiro, por ser o maior responsável em parar a moto.
Só que as motos têm suspensões dianteira e traseira, com molas e amortecedores. No momento da frenagem a tendência natural é a frente afundar, comprimindo a suspensão dianteira. Como conseqüência, a traseira “levanta” expandindo a suspensão. Nessa posição é como se a frente estivesse mais “pesada” e a traseira mais “leve”. (Atenção professores de Física, essa terminologia popular é para não transformar esse artigo em uma tese de mestrado de 20.000 caracteres!).
Com a suspensão dianteira comprimida e a traseira expandida, o pneu traseiro estará quase sem contato com o asfalto e qualquer leve de toque no freio traseiro provocará o travamento da roda. Tudo isso porque o excesso de força no freio dianteiro pressionou demais a frente da moto.
Graças a essa facilidade em travar a roda traseira, muita gente prefere desprezar o freio traseiro e usar apenas o dianteiro, para desespero dos engenheiros e projetistas que gastaram semanas desenvolvendo um sistema de freio para a roda traseira.
Mas existe um jeito de evitar esse travamento. Basta COMEÇAR a frenagem pela roda traseira! Se o motociclista acionar primeiro o freio traseiro aquela transferência de peso para a dianteira será menor. A frente afunda menos e a traseira fica mais estável, “presa” ao solo. Aí basta acionar o dianteiro e o resultado é uma frenagem equilibrada, suave e sem travamento. Mas cuidado: é para começa r pela roda traseira e uma fração de microssegundo depois acionar o dianteiro! Pense assim: traseiro-dianteiro!
Uma dica importante: se a roda traseira começar a travar durante a frenagem, solte imediatamente o pedal de freio e continue a frenagem apenas com o dianteiro.
Frenagem programada
Mas não foi isso que a leitora perguntou. Ela queria saber se durante a frenagem programada, aquela que a gente já sabe que vai parar – no semáforo, por exemplo – ela deveria reduzir as marchas enquanto freava ou puxava a embreagem e só reduzir depois de parar.
Em primeiro lugar é preciso identificar qual sistema de alimentação da moto. Na época dos motores a carburador recomendava-se puxar a embreagem e deixar a moto rodar em marcha lenta até parar como forma de economizar gasolina. Hoje em dia, com a injeção eletrônica é melhor deixar o motor em rotação, reduzindo as marchas porque ao cortar o acelerador o sistema bloque ia o envio de gasolina e economiza mais do que em marcha-lenta.
Mas existe outro motivo para frear reduzindo: por serem veículos que se equilibram pela ação do movimento das rodas, as motos têm características muito diferentes das dos carros. Quando o motor entra em marcha-lenta a roda motriz (traseira) fica mais “solta” girando livremente. Já com a marcha engata, mesmo em redução, a rotação do motor atua na roda traseira mantendo-a mais “presa” ao solo.
Em suma, é melhor frear reduzindo as marchas delicadamente até cerca de 60 km/h e só depois acionar a embreagem de vez até parar.
Mas ATENÇÃO: muita gente confunde esse tipo de frenagem com freio-motor. Não é isso! Em uma frenagem de emergência, aquela que o motociclista precisa parar no menor espaço possível, é preciso “matar” o motor, acionando a embreagem, e carregar toda frenagem nos freios traseiro e dianteiro (nesta ordem). Tentar reduzir durante uma frenagem de emergência aumenta os espaços de frenagem porque facilita o travamento da roda traseira! Quem não acreditar está convidado a fazer o teste lá na pista de Piracicaba!
Portanto é preciso dividir as frenagens em dois tipos: a programada, aquela que você sabe onde precisa parar, e a de emergência, aquela que você foi pego de surpresa. São situações diferentes que exigem posturas diferentes.
E quem usa moto com freio ABS combinado nem precisa se preocupar com essas pequenas diferenças, porque o sistema age por meio de microprocessadores capazes de medir a velocidade das rodas dianteira e traseira e equilibrar a distribuição de forças. Fica a dica: se for comprar uma moto nova e tiver opção de freio com ou sem ABS escolha com, porque na hora da frenagem você vai recuperar cada centavo a mais que pagou por ela!
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 19:12
por asneto_3
Richard. escreveu:Robson escreveu:Helder.soares escreveu:
Em primeiro lugar, uma inquietação comum nos novos motociclistas é o medo de enfrentar as curvas. Esse medo é natural e compreensível, uma vez que nos sites de compartilhamento de vídeos existem milhares de quedas em curvas. E nas competições o tombo acontece sempre perto ou durante as curvas. Mas o que vou revelar é um alívio a todos os motociclistas: a moto é um veículo mais estável quando está na curva do que em linha reta!
Isso se deve à construção dos pneus. Quando está inserida na curva, a área de borracha que entra em contato com o solo aumenta pela deformação causada pelos esforços laterais. Além disso, as laterais dos pneus de moto já têm naturalmente mais área mesmo. Quando está em linha reta a área de contato do pneu com o solo é menor! Se for para se preocupar, então que seja em linha reta!
Já li merda escrita pelo Tite, mas nessa ele se superou........
basta largar uma moto no meio de uma curva q ela irá...... se levantar e seguir em linha reta !!!!!!!!!
Modereca, ele só escolheu uma forma um tanto quanto ERRADA de falar que um pneu numa curva tem mais área de contato com o solo do que com a moto em linha reta.
O cara falou algo certo, mas de um forma "exdruxulamente" errada.

Mas é ai que ele sempre erra, e olha o tanto de gente que pode se empolgar com algo assim, em uma curva as nossas motocas não estão sujeitas as mesmas forças que em "pé" e em linha reta!
Simples assim! se contabilizar ainda as imperfeições, poeira, óleo ou chuva, ai ferra tudo! e isso não é nada que não esteja presenta também nas pistas não!
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 21:42
por Chedid
aprendi mtu! não eu que deite a moto, mas fiquei sabendo igual...

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 22:43
por Bira R34
SPEED RACER escreveu:O texto é bacana, mas só num foi dito uma coisa:
Vai deitando a moto, até encostar o limitador da pedaleira em qualquer asfalto, vai ukaukaukaukaukaukaukukauk
Branquinho pode ler esse texto e sair deitando a moto igual doido e se dar mal.
pois é. Como se em qualquer asfalto a inclinação fosse igual.
Nesse ponto ai eu sigo uma regra muito simples: Se parece escorregadio, é porque é!!!
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 06 Out 2011, 23:15
por petrorroupe
Tite diz:Mas ATENÇÃO: muita gente confunde esse tipo de frenagem com freio-motor. Não é isso! Em uma frenagem de emergência, aquela que o motociclista precisa parar no menor espaço possível, é preciso “matar” o motor, acionando a embreagem, e carregar toda frenagem nos freios traseiro e dianteiro (nesta ordem). Tentar reduzir durante uma frenagem de emergência aumenta os espaços de frenagem porque facilita o travamento da roda traseira! Quem não acreditar está convidado a fazer o teste lá na pista de Piracicaba!
Há como eu queria poder ir à Piracicaba para mostrar a ele como se utiliza oa freio-motor em frenagem de emergência sem que a roda traseira trave e parando em espaço mais curto do que freio abs!!!

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 08:52
por Zeidan
PriesT escreveu:SPEED RACER escreveu:O texto é bacana, mas só num foi dito uma coisa:
Vai deitando a moto, até encostar o limitador da pedaleira em qualquer asfalto, vai ukaukaukaukaukaukaukukauk
Branquinho pode ler esse texto e sair deitando a moto igual doido e se dar mal.
pois é. Como se em qualquer asfalto a inclinação fosse igual.
Nesse ponto ai eu sigo uma regra muito simples: Se parece escorregadio, é porque é!!!
Em Brasólias, o tempo todo, kkkkkk....
.
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 09:50
por Richard.
Mininu Abusado escreveu:blablabla
E quem usa moto com freio ABS combinado nem precisa se preocupar com essas pequenas diferenças, porque o sistema age por meio de microprocessadores capazes de medir a velocidade das rodas dianteira e traseira e equilibrar a distribuição de forças. Fica a dica: se for comprar uma moto nova e tiver opção de freio com ou sem ABS escolha com, porque na hora da frenagem você vai recuperar cada centavo a mais que pagou por ela![/i]
ABS de cú é rola...
Mais um que vende o ABS como sendo o milagroso solucionador de problemas de uma moto.
Pq ninguém comente que o ABS não salva o piloto de sua própria burrice????
Do resto da matéria, concordo em algumas coisas e em outras não.
Eu por exemplo, não uso o freio traseiro, praticamente para nada, apenas para segurar a moto em subidas e também para ajudar em frenagens mais forte ou com garupa, em descidas, no mais, somente o freio dianteiro sempre.
Conhecer seu equipamento é muito mais importantes do que freia alguns milisegundos com o traseiro e depois acionar o dianteiro ou até mesmo um ABS com CBS e XYZ + PQP.
Se o cara não souber frear sem ABS, não vai ser o ABS que vai ensinar ele.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 09:55
por haendel
Richard. escreveu:Mininu Abusado escreveu:blablabla
E quem usa moto com freio ABS combinado nem precisa se preocupar com essas pequenas diferenças, porque o sistema age por meio de microprocessadores capazes de medir a velocidade das rodas dianteira e traseira e equilibrar a distribuição de forças. Fica a dica: se for comprar uma moto nova e tiver opção de freio com ou sem ABS escolha com, porque na hora da frenagem você vai recuperar cada centavo a mais que pagou por ela![/i]
ABS de cú é rola...
Mais um que vende o ABS como sendo o milagroso solucionador de problemas de uma moto.
Pq ninguém comente que o ABS não salva o piloto de sua própria burrice????
Do resto da matéria, concordo em algumas coisas e em outras não.
Eu por exemplo, não uso o freio traseiro, praticamente para nada, apenas para segurar a moto em subidas e também para ajudar em frenagens mais forte ou com garupa, em descidas, no mais, somente o freio dianteiro sempre.
Conhecer seu equipamento é muito mais importantes do que freia alguns milisegundos com o traseiro e depois acionar o dianteiro ou até mesmo um ABS com CBS e XYZ + PQP.
Se o cara não souber frear sem ABS, não vai ser o ABS que vai ensinar ele.

Não está dito isso, textualmente, por isso pergunto: vc só freia o dianteiro e pára mais do que ABS?
Abraço,
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 10:03
por Richard.
haendel escreveu:Richard. escreveu:Mininu Abusado escreveu:blablabla
E quem usa moto com freio ABS combinado nem precisa se preocupar com essas pequenas diferenças, porque o sistema age por meio de microprocessadores capazes de medir a velocidade das rodas dianteira e traseira e equilibrar a distribuição de forças. Fica a dica: se for comprar uma moto nova e tiver opção de freio com ou sem ABS escolha com, porque na hora da frenagem você vai recuperar cada centavo a mais que pagou por ela![/i]
ABS de cú é rola...
Mais um que vende o ABS como sendo o milagroso solucionador de problemas de uma moto.
Pq ninguém comente que o ABS não salva o piloto de sua própria burrice????
Do resto da matéria, concordo em algumas coisas e em outras não.
Eu por exemplo, não uso o freio traseiro, praticamente para nada, apenas para segurar a moto em subidas e também para ajudar em frenagens mais forte ou com garupa, em descidas, no mais, somente o freio dianteiro sempre.
Conhecer seu equipamento é muito mais importantes do que freia alguns milisegundos com o traseiro e depois acionar o dianteiro ou até mesmo um ABS com CBS e XYZ + PQP.
Se o cara não souber frear sem ABS, não vai ser o ABS que vai ensinar ele.

Não está dito isso, textualmente, por isso pergunto: vc só freia o dianteiro e pára mais do que ABS?
Abraço,
Não sei se paro mais que o ABS, mas sempre que precisei parar emergencialmente, PAREI.

Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 10:13
por SPEED RACER
ABS não para em menor espaço, quem pensa isso precisa ler mais à respeito.
Re: Limite de inclinação da MOTO nas curvas
Enviado: 07 Out 2011, 14:25
por Zeidan
Comigo para. Bração é foda, mano.
