Cuca Mole turbina XT660r

[rjsdex]

Não tem como gerar pressão positiva (acho que pressão só pode ser positiva).

Pressão negativa não seria vácuo?

Especialistas da Faculdade M@diana por favor.....

[kbça]

Lá vamos nós de novo...

Segundo o guri aqui, gera pressão positiva sim em cima da válvula quando ela tá fechada, mas com o uso de borboletas individuais... Em rotações muito altas a válvula fecha e a mistura continua em inércia, fazendo pressão positiva sobre a válvula (o máximo de fluxo possível é a velocidade da luz ). Quando a válvula abre, a pressão positiva empurra a mistura para dentro do cilindro...

Feito!

[F.Caron]

Lá vamos nós de novo...

Segundo o guri aqui, gera pressão positiva sim em cima da válvula quando ela tá fechada, mas com o uso de borboletas individuais... Em rotações muito altas a válvula fecha e a mistura continua em inércia, fazendo pressão positiva sobre a válvula (o máximo de fluxo possível é a velocidade da luz ). Quando a válvula abre, a pressão positiva empurra a mistura para dentro do cilindro...

Feito!

com ctz a mistura tem inércia que vai gerar alguma pressão na válvula, mas com ctz não vai ser tanta inércia assim e nem tanto volume de mistura pra manter pressão suficiente durante o tempo que a válvula fica fechada e, o mais importante, pra preencher o cilindro todo.. sem chance..
eficiência volumétrica maior que 100% só com alimentação forçada, seja por compressor ou blower, etc..

vc deve estar confundindo ef. volumétrica com a lavagem do cilindro (sobreposição das válvulas), que aproveita a inércia dos gases que estão saindo da câmara pra criar um vácuo que puxa a mistura pra dentro do cilindro. Mesmo assim a ef. volumétrica não vai chegar em 100%..

[asneto_3]

Lá vamos nós de novo...

Segundo o guri aqui, gera pressão positiva sim em cima da válvula quando ela tá fechada, mas com o uso de borboletas individuais... Em rotações muito altas a válvula fecha e a mistura continua em inércia, fazendo pressão positiva sobre a válvula (o máximo de fluxo possível é a velocidade da luz ). Quando a válvula abre, a pressão positiva empurra a mistura para dentro do cilindro...

Feito!

com ctz a mistura tem inércia que vai gerar alguma pressão na válvula, mas com ctz não vai ser tanta inércia assim e nem tanto volume de mistura pra manter pressão suficiente durante o tempo que a válvula fica fechada e, o mais importante, pra preencher o cilindro todo.. sem chance..
eficiência volumétrica maior que 100% só com alimentação forçada, seja por compressor ou blower, etc..

vc deve estar confundindo ef. volumétrica com a lavagem do cilindro (sobreposição das válvulas), que aproveita a inércia dos gases que estão saindo da câmara pra criar um vácuo que puxa a mistura pra dentro do cilindro. Mesmo assim a ef. volumétrica não vai chegar em 100%..

gera pressão positiva sim, o fluxo fica tão constante, que o tempo de válvula fechada é mínima, e no ponto mínimo inferior a mistura já entra com pressão!
claro isso em velocidade acima de 200km/h e depende do tamanho do indutor de ar...

tem muita gente que coloca filtro conico em carro, que se colocase um CAI (Sigla para Cold Air Intake), com grande captação externa e frontal, daria bem mais potencia que Conico.... pois a pressão negativa diminui. Mas o que acontece é que nesses casos não se consegue pressão positiva, em motos se consegue sim.

[SPEED RACER]

Não tem como gerar pressão positiva (acho que pressão só pode ser positiva).

Pressão negativa não seria vácuo?

Especialistas da Faculdade M@diana por favor.....

É o que eu acho, pressão só pode ser positiva, se for negativa é vácuo.
Mas os especialistas podem dizer mais sobre o assunto.

[SANDRO-CB]

eu já acho a 660 um canhão por si só...mas queria ver como ficou o desempenho...resultado. com pneus lisos...deve rodar bem.

[DirtAction]

não vejo nenhuma graça em fazer isso com moto...investiria em susp. aros gringos, guidon pró, manopla, manetes...escapes gringos...

[Leandro 66]

não vejo nenhuma graça em fazer isso com moto...investiria em susp. aros gringos, guidon pró, manopla, manetes...escapes gringos...

Eu acho que tem muita graça... aprecio todo tipo de motor preparado, acho demais.

[SPEED RACER]

Se eu tivesse grana sobrando, eu mandava uma turba na srad.
Mas só pra falar que tem mesmo, pq a bagaça anda demais.

[F.Caron]

gera pressão positiva sim, o fluxo fica tão constante, que o tempo de válvula fechada é mínima, e no ponto mínimo inferior a mistura já entra com pressão!
claro isso em velocidade acima de 200km/h e depende do tamanho do indutor de ar...

foi o que eu falei amigo.. com sistemas tipo SRAD o motor mesmo sendo aspirado vai ter um rendimento volumétrico muito bom...

[RAlves]

Ja temos a discussao pro proximo churraspion... hehehe.

[kbça]

gera pressão positiva sim, o fluxo fica tão constante, que o tempo de válvula fechada é mínima, e no ponto mínimo inferior a mistura já entra com pressão!
claro isso em velocidade acima de 200km/h e depende do tamanho do indutor de ar...

foi o que eu falei amigo.. com sistemas tipo SRAD o motor mesmo sendo aspirado vai ter um rendimento volumétrico muito bom...

É que tem outros detalhes que, segundo o guri, são "segredos de preparador", e saber trabalhar com essas histórias é o pulo do gato para conseguir valores "impensáveis"... Num Santana turbo aqui o guri, só num desses "detalhes", conseguiu 20% de ganho de cv comprovados no dinamômetro de rolo...

Feito!

[asneto_3]

Lá vamos nós de novo...

Segundo o guri aqui, gera pressão positiva sim em cima da válvula quando ela tá fechada, mas com o uso de borboletas individuais... Em rotações muito altas a válvula fecha e a mistura continua em inércia, fazendo pressão positiva sobre a válvula (o máximo de fluxo possível é a velocidade da luz ). Quando a válvula abre, a pressão positiva empurra a mistura para dentro do cilindro...

Feito!

com ctz a mistura tem inércia que vai gerar alguma pressão na válvula, mas com ctz não vai ser tanta inércia assim e nem tanto volume de mistura pra manter pressão suficiente durante o tempo que a válvula fica fechada e, o mais importante, pra preencher o cilindro todo.. sem chance..
eficiência volumétrica maior que 100% só com alimentação forçada, seja por compressor ou blower, etc..

vc deve estar confundindo ef. volumétrica com a lavagem do cilindro (sobreposição das válvulas), que aproveita a inércia dos gases que estão saindo da câmara pra criar um vácuo que puxa a mistura pra dentro do cilindro. Mesmo assim a ef. volumétrica não vai chegar em 100%..

gera pressão positiva sim, o fluxo fica tão constante, que o tempo de válvula fechada é mínima, e no ponto mínimo inferior a mistura já entra com pressão!
claro isso em velocidade acima de 200km/h e depende do tamanho do indutor de ar...

tem muita gente que coloca filtro conico em carro, que se colocase um CAI (Sigla para Cold Air Intake), com grande captação externa e frontal, daria bem mais potencia que Conico.... pois a pressão negativa diminui. Mas o que acontece é que nesses casos não se consegue pressão positiva, em motos se consegue sim.

o que discordei de você, foi somente que alguns motores passam sim de 100% de eficiencia com esse artifício.

[Ulisses Barros]

Nao entendo muito, mas nao seria possivel a injeçao direta de combustivel nas motos, assim como acontece em alguns modelos de carros, como os VW passat por ex, recurso esse antes exclusivos apenas em motores diesel.

[Bira]

nah. editei.

[Saurus]

numero_41, deixe-me ver se eu consigo explicar... tô com o meu filho aqui, preparador de motores para carros de arrancada...

No tempo que a válvula tá fechada a turbina continua pressurizando, e como o tempo que ela fica absolutamente fechada é mínimo... segundo ele a cada 2 voltas do comando (1 ciclo completo) pouco mais da metade do tempo as válvulas de admissão ficam fechadas... Por menor que seja o lift (levante) da válvula dobra a capacidade volumétrica do cilindro...

Num motor normal (aspirado) conseguimos 60% de eficiência volumétrica, ou seja, de 1000cm³ apenas 600cm³ são aproveitados. Em motores aspirados de corrida conseguimos de 80 a 90%, podendo chegar em casos extremos ultrapassar os 100% de eficiência exatamente usando a pressão positiva com a(s) válvula(s) fechada(s), em motores com borboletas de admissão individuais, cabeçotes extensamente trabalhados, etc. Em motores turbo, utilizando-se do mesmo raciocínio de eficiência volumétrica, conforme a pressão e trabalhos no motor, se pode conseguir até mesmo 300% de eficiência, conforme a pressão da turbina...

Agora o maluco me apareceu com outra ideia... o grande problema de turbinar uma moto é o acerto da carburaçao.
pq? porque a pressao positiva enpurra a mistura devolta da cuba para o tanque .
soluçoes : 1° dosador , bomba de conbustivel, manometro de combustivel, bico auxiliar + gerenciador + chicote = dor de cabeça , muito tempo perdido , e uma possivel soluçao(isso se a moto nao virar uma frankstein, e fora o excesso de peso que aumentaria a relaçao peso/potencia)
2° colocar o carburador antes da turbina.


Gurizada, ACHO que é isso... O guri conhece bastante, mas se atrapalha na hora de explicar...

Feito!

Creio que é por isso que o turbo não pode entrar em ação logo de início, mas sim a partir de determinada frequência do virabrequim. O blower tem funcionamento semelhante, porém trabalha conforme a frequência do virabrequim. O sistema SRAD, por exemplo, só é eficiente a partir de determinada velocidade tal que a pressão do ar entrando pelo duto de admissão seja grande o suficiente pressurizar a admissão e fornecer mais oxigênio ao motor.

[Saurus]

Nao entendo muito, mas nao seria possivel a injeçao direta de combustivel nas motos, assim como acontece em alguns modelos de carros, como os VW passat por ex, recurso esse antes exclusivos apenas em motores diesel.

Já existe. Mas é caro e encareceria demais o preço da moto, manutenção um pouco mais complicada.

Motores diesel são praticamente por injeção direta. No ciclo diesel o ar é admitido, comprimido e sua temperatura sobe vertiginosamente, para depois ser injetado o combustível, o qual explode em função dessa temperatura elevadíssima, não necessitando nem de uma fonte de ignição como uma vela.

No ciclo Otto, o combustível é injetado diretamente na câmara de combustão, sem passar pelo coletor de admissão e válvulas. O que passa pelo coletor e válvulas é somente o ar, porém a compressão se dá já com a mistura feita. A ignição continua requerendo uma vela ou algo que faça esse trabalho. No ciclo diesel a compressão ocorre antes de injetar o combustível.

Já existe também ignição por raios laser, mas também é caro bagarái.

[Helder.soares]

uma pergunta de leigo para conhecedores do sistema srad: SNME os dutos de captação ficam na frente da moto, ok? e numa chuva... não entra água pq??? como funciona o sistema de "extração" de água????

[SPEED RACER]

uma pergunta de leigo para conhecedores do sistema srad: SNME os dutos de captação ficam na frente da moto, ok? e numa chuva... não entra água pq??? como funciona o sistema de "extração" de água????

Tem um dreno.

[kbça]

No Gol do guri a tomada de ar é virada para trás, e a caixa do filtro de ar fica sobre o paralama dianteiro direito. Como o guri eliminou tudo, então ele "inventou" uma indução de ar usando um tubo metálico grande, mas não encaixou na boca de admissão para evitar do motor aspirar água e eventuais sujeiras que entrem por ele... A ideia posteriormente é instalar um sistema full-throttle (coletores/borboletas de admissão individuais)...

Feito!