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Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 08:59
por Leandro 66
Deve ser o capeta essa moto.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 09:03
por Gaucho
Marcus DT escreveu:Isso é um motaço, meu número!!!

.
antes de comprar a DRZ, pesquisei bastante sobre ela

Akrapovic marcou 45 na roda a DRZ marcava 41
http://www.akrapovic.com/motorcycle-exh ... racing-87/

mas c escape passou a 50cvs

aí já ficaria + interessante

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 09:28
por Spidi RT
Saurus escreveu:A taxa de compressão é muito maior e o rendimento térmico do motor arrefecido por líquido é muito melhor, mais estável. Daí toda a diferença de trabalho e potência.
Mas conforme as Faculdades Integradas do M@D motor a AR é muito melhor, inclusive
rendeu muitas "batalhas" lá pelos anos de 2003 2004.

Tem menos peças para quebrar. kkk

Desculpem... a Bandit foi injetada, agora presta :lol:

8-)

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 09:40
por Optimus Leo
A 650L e o modelo Dualsport, que vai ate o fin do mundo, tem mais "comfortos", manutencao basica, performance normal.

A 650R e modelo enduro, de competicao, que tem mais potencia e tals...mais requer maior manutencao, nao e legal para andar na rua (nos paises aonde aplica isso), tem o banco mais duro, menos "comfortos", etc, etc, etc.

Eu tenho andado nas duas. So servem para fazer trilha no deserto. Honda fez essas motos basicamente pensando no Baja. Em trilhas fechadas, sao muito pesadas e grandes para manobrar bem, uma XR400R e XR250R vao muito melhor. E so chegar no reta ou campo aberto que a 650R faz se sentir...

A melhor enduro da Honda acho que tem sido a XR400R. Nao e muito avancada, nem tem muita forca, mais vai ate o fim do mundo, sobe e desce ladeiras como quizer, aguenta zilhoes de porrada, etc...qualquer XT e boneca de porcelana ao lado de uma.

Eu pude andar em duas 650 convertidas em Motard...uma 650L com relacao alongada, realmente nao achei la tao grande coisa. Mais batia 180 km/h no Vapor. Uma 650R com relacao original, que era bacana, mais mesmo assim nao era la taaaaaaao grande coisa (comparada com outras motards de cilindrada similar).

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 10:55
por Saurus
Ammit escreveu:
hira151 escreveu:Mas, de 8:1 pra 10:1, eh uma senhora taxada... hehe
Da pra subir ou descer muito a taxa só na cabeça do pistão, fora diâmetro do pistão, deslocamento do pino do pistão, altura do bloco, espessura da junta do cabeçote, volume da câmara de combustão, tamanho da biela.

Do catálogo da Wiseco.
Pistão para honda k24.

modelo....Diâmetro...Taxa
K622M87...87mm........8.8cr
K568M87...87mm.......10,2cr
K631M87...87mm.......11,1cr
K634M87...87mm.......12,5cr
K573M87...87mm.......13,7cr
K650M87...87mm.......14,2cr
Tudo mudando apenas o volume da cabeça do pistão.
Sim, e se aumentar o volume da câmara de combustão ocupado pela cabeça do pistão, significa que o volume da câmara de combustão foi reduzido, aumentando a taxa de compressão, concorda? Ou sem corda?

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 10:59
por SANDRO-CB
Marcus DT escreveu:Isso é um motaço, meu número!!!

Mas é aquilo, cada uma com suas vantagens. A refrigerada a água é mais potente, mais leve, mais moderna, etc. porém tem mais coisa para quebrar, o motor está bem mais próximo do limite, requer maior manutenção, etc. Seria algo como comparar uma XT600 com uma XT660, a 660 é mais máquina, mas a 600 é mais moto. Ou DT180 com DT200R, mesma coisa. Essas XR650L são um tanque, não quebram nem com reza brava... certamente a Honda teve umas aulas com os engenheiros da Tenere antes de fazê-la. Já a 650R é "mais uma".

Eu sou fã dos monocilindros refrigerados a ar, são motos que raramente quebram, de altíssima durabilidade e de manutenção extremamente simples. Fora o peso que na maioria das vezes é menor que a "parceira" refrigerada a água.
Marquito..desenha...explica aí..pois eu não acho, por exemplo, a xt mais moto que a 660...em termos de resistência, salvo uns acabamentozinhos mais frágeis e a corrente...e quanto às Det's..a 180 dava defeito pra kct...muito...até mais que a 200..tanto a std quanto à R....uai... :( :(

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 11:09
por Saurus
SANDRO-CB escreveu:
Marcus DT escreveu:Isso é um motaço, meu número!!!

Mas é aquilo, cada uma com suas vantagens. A refrigerada a água é mais potente, mais leve, mais moderna, etc. porém tem mais coisa para quebrar, o motor está bem mais próximo do limite, requer maior manutenção, etc. Seria algo como comparar uma XT600 com uma XT660, a 660 é mais máquina, mas a 600 é mais moto. Ou DT180 com DT200R, mesma coisa. Essas XR650L são um tanque, não quebram nem com reza brava... certamente a Honda teve umas aulas com os engenheiros da Tenere antes de fazê-la. Já a 650R é "mais uma".

Eu sou fã dos monocilindros refrigerados a ar, são motos que raramente quebram, de altíssima durabilidade e de manutenção extremamente simples. Fora o peso que na maioria das vezes é menor que a "parceira" refrigerada a água.
Marquito..desenha...explica aí..pois eu não acho, por exemplo, a xt mais moto que a 660...em termos de resistência, salvo uns acabamentozinhos mais frágeis e a corrente...e quanto às Det's..a 180 dava defeito pra kct...muito...até mais que a 200..tanto a std quanto à R....uai... :( :(
Sandro (não é o Russo), lamento mas esse continua sendo o mimimi dos que trocaram a verdadeira XT (600E, 600Z Ténéré) pela pseudo XT (660R). Sinto muito, mas XT ainda é a 600. Pode não ter a mesma velociade final e estabilidade em alta, mas quem disse que a XT600 foi projetada para altas velocidades? Então véio, "excelente moto" é muito mais que simplesmente ter velocidade final maior e mais estabilidade acima de 120 Km/h.

A (pseudo) XT 660 para ser tão confiável, robusta, simples, resistente quanto a (verdadeira, legítima, de estirpe) XT600 terá que melhorar muito. :lol:

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 11:23
por Smoker
Vendi minha XT600E em outubro do ano passado. Com 80.000 km originais, sem nunca ter precisado fazer nada no motor (apenas manutenção preventiva), inclusive com corrente de comando e embreagem originais. Hoje, está batendo os 90.000 com um amigo meu, e nada de problemas.

A única vez que fiquei na mão, em três anos e meio com ela, foi por conta do respiro do tanque entupido, dava vácuo e a gasoroba não descia.

A 660 eu reconheço que é mais moto por conta do motor mais forte, ciclistica melhor, velocidade de cruzeiro mais alta, etc..., mas no quesito resistência e durabilidade, acho que ainda tem que "comer muito feijão" para realmente portar o nome "XT", como as E´s e Z´s.

Mas eu teria uma 660 sem medo. Acho uma boa moto.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 12:09
por Optimus Leo
Os que acham que XT600 e tanque...e porque nunca viram uma XR400R. Moto de enduro que da para rodar tranquilamente no dia a dia. Dependendo dos pneus, da para fazer trilha forte, aguenta toda a porrada que leva na trilha e te leva de volta em casa sem te deixar na mao. Se colocar pneu mixto, orientado ao asfalto ou motard, fica uma delicia de tocar na serra ou na cidade.

Anda mais do que XT600, e mais leve, mais manobravel, etc. Acho a XR400R a verdadeira campea de resistencia.

Po, aqui os policiais DETONAM as XT600...e mesmo assim, as XR400R levam mais abuso e estao em melhor estado geral.

Honda e Honda, o resto e imitacao.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 12:22
por decoZ
Optimus Leo escreveu:Os que acham que XT600 e tanque...e porque nunca viram uma XR400R. Moto de enduro que da para rodar tranquilamente no dia a dia. Dependendo dos pneus, da para fazer trilha forte, aguenta toda a porrada que leva na trilha e te leva de volta em casa sem te deixar na mao. Se colocar pneu mixto, orientado ao asfalto ou motard, fica uma delicia de tocar na serra ou na cidade.

Anda mais do que XT600, e mais leve, mais manobravel, etc. Acho a XR400R a verdadeira campea de resistencia.

Po, aqui os policiais DETONAM as XT600...e mesmo assim, as XR400R levam mais abuso e estao em melhor estado geral.

Honda e Honda, o resto e imitacao.

Desculpe me, sabes que sou fã da Honda, mas não tenho nadinha a falar mal da DRZ 400, pau pra toda obra, motor bem forte, e não quebra nada...

A minha, já coloquei aí os 160 km/h, está com um painel "Vapor", não sei se está aferido, mas a motinho é mesmo um capeta, pergunte pro gaucho que era o antigo´propietário... É só alegria... :D :bnnd:

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 12:54
por Gaucho
Optimus Leo escreveu:Os que acham que XT600 e tanque...e porque nunca viram uma XR400R. Anda mais do que XT600, e mais leve, mais manobravel, etc. Acho a XR400R a verdadeira campea de resistencia.
já tive + de 5 XTs 600 e já andei em algumas XR 400

a XT anda + sem sombra de dúvida

mas a DRZ 400 atropela as 2................bate na XT no desempenho e na XR em Robustez

posta alguma especificação de qq XR400 q tenha + de 35 cvs :roll:

a DRZ varia de 49 a 51cvs (modelo sem partida elétrica)

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 13:47
por Saurus
Gaúcho, a DRZ400 é moto profissional de enduro que foi "adaptada" para poder receber um RENAVAN aqui no patropi. Não é moto de rua.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:04
por Gaucho
Saurus escreveu:Gaúcho, a DRZ400 é moto profissional de enduro que foi "adaptada" para poder receber um RENAVAN aqui no patropi. Não é moto de rua.
a DRZ saiu em 3 versões

a de rua é amansada e tem 40 cvs versão "S"
Imagem

tem a SM q vem c 40 cvs tb
Imagem

a de enduro tem 2 modelos, 49 cvs c partida elétrica e 51 cvs sem.
Imagem

a q veio p Brasil é a de 49cvs e algumas foram adaptadas p poder emplacar

a DRZ é uma moto excelente, pouco + fraca e + pesada q as 450 Tops mas dura muito +

ainda terei outra Zero km. ;-)

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:08
por Gaucho
Essa é a do DecoZ q já foi minha
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Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:10
por Smoker
Essa DR motard deve ser o catiço em serrinhas.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:19
por Saurus
Gaucho escreveu:Essa é a do DecoZ q já foi minha
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Essa é o cão. Pena que na época eu não tinha grana para trocar de moto. Moto boa pra tudo. 49cv com supensão pro e adaptada para rua. Com uma dessas eu dispensaria até elevadores para sair de casa, subir para meu andar no prédio, etc.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:21
por Marcus DT
Saurus escreveu:
SANDRO-CB escreveu:
Marcus DT escreveu:Isso é um motaço, meu número!!!

Mas é aquilo, cada uma com suas vantagens. A refrigerada a água é mais potente, mais leve, mais moderna, etc. porém tem mais coisa para quebrar, o motor está bem mais próximo do limite, requer maior manutenção, etc. Seria algo como comparar uma XT600 com uma XT660, a 660 é mais máquina, mas a 600 é mais moto. Ou DT180 com DT200R, mesma coisa. Essas XR650L são um tanque, não quebram nem com reza brava... certamente a Honda teve umas aulas com os engenheiros da Tenere antes de fazê-la. Já a 650R é "mais uma".

Eu sou fã dos monocilindros refrigerados a ar, são motos que raramente quebram, de altíssima durabilidade e de manutenção extremamente simples. Fora o peso que na maioria das vezes é menor que a "parceira" refrigerada a água.
Marquito..desenha...explica aí..pois eu não acho, por exemplo, a xt mais moto que a 660...em termos de resistência, salvo uns acabamentozinhos mais frágeis e a corrente...e quanto às Det's..a 180 dava defeito pra kct...muito...até mais que a 200..tanto a std quanto à R....uai... :( :(
Sandro (não é o Russo), lamento mas esse continua sendo o mimimi dos que trocaram a verdadeira XT (600E, 600Z Ténéré) pela pseudo XT (660R). Sinto muito, mas XT ainda é a 600. Pode não ter a mesma velociade final e estabilidade em alta, mas quem disse que a XT600 foi projetada para altas velocidades? Então véio, "excelente moto" é muito mais que simplesmente ter velocidade final maior e mais estabilidade acima de 120 Km/h.

A (pseudo) XT 660 para ser tão confiável, robusta, simples, resistente quanto a (verdadeira, legítima, de estirpe) XT600 terá que melhorar muito. :lol:
Sandro, o Smoker e o Saurus já explicaram o 600 x 660, vou explicar a 180 x 200R, já que tive as duas. Enquanto a DT180 é uma moto de manutenção simples (qq um mexe), que bebe qualquer óleo 2T sem reclamar, motor não superaquece nunca, aceita peça paralela, etc. a DT200R é um maquinaço, mas é mais frágil (YPVS, bomba d'agua, ...), só mecânico bom mexe, requer manutenção com mais frequência, óleo 2T semi-sintético, peças só originais, motor ferve em condições severas, etc. Enfim, as duas motos são boas, a DT200R é mais máquina, mas a DT180 é mais moto. Entendeu?

Se nunca teve XT600/660 ou DT180/200/R e só deu voltinha de quarteirão/leu no M@D, não vai entender realmente.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:28
por Gaucho
Saurus escreveu:Essa é o cão..
menina dócil, empina só de pensar :-D

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 14:49
por Smoker
Puta merda, Gaúcho, a roletada (no cruzamento) que o teu amigo deu ali aos 42 seg. +- foi sinistro.

Re: 650 a AR vs 650 a ÁGUA (Honda XR)

Enviado: 18 Mai 2011, 15:08
por Gaucho
Smoker escreveu:Puta merda, Gaúcho, a roletada (no cruzamento) que o teu amigo deu ali aos 42 seg. +- foi sinistro.
tb achei :-(

são ruas de pouco movimento, mas ele abusou da sorte.