Essa Indústria da Multa (nº 2)...

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Bagé
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Bagé »

Optimus Leo escreveu:Se ninguem pagasse, o governo se fode. Simples.
Só se for aí na Venezuela, pq aqui se tu não pagar a multa não te liberam o documento e na primeira blitz, que não é pouco, teu carro vai preso :D

Bom, mas pode ser simples, é só tu andar só de madrugada, andar em vias não pavimentadas, dificilmente tu vais cair em blitz


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Optimus Leo
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Optimus Leo »

E por isso que o governo brasileiro vai seguir subindo esses impostos e multas absurdas e o pessoal vai seguir levando no nabo kkkkkkk ninguem nunca se revela.

Ate nisso, pelo menos os venecos (que ja sao cagaoes de por si, por algo tem aguentado o Chavito tanto tempo) deram uma aula nos brasileiros. Desobediencia civil = nenhum governo vai poder enfrentar o povao.
E melhor ser um corredor por 5 minutos, do que um espectador por toda uma vida.
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Nina escreveu: acho que deveria ser criado um outro FOL. os fãs do optimus leo.
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Bagé
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Bagé »

Optimus Leo escreveu:E por isso que o governo brasileiro vai seguir subindo esses impostos e multas absurdas e o pessoal vai seguir levando no nabo kkkkkkk ninguem nunca se revela.

Ate nisso, pelo menos os venecos (que ja sao cagaoes de por si, por algo tem aguentado o Chavito tanto tempo) deram uma aula nos brasileiros. Desobediencia civil = nenhum governo vai poder enfrentar o povao.
Opa, temos um anarquista no forum :D .... Me dá um exemplo aí de onde isso ocorre, fora da Venezuela que dá certo


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Rodrigo Paula
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Rodrigo Paula »

Bagé escreveu:
Optimus Leo escreveu:Se ninguem pagasse, o governo se fode. Simples.
Só se for aí na Venezuela, pq aqui se tu não pagar a multa não te liberam o documento e na primeira blitz, que não é pouco, teu carro vai preso :D

Bom, mas pode ser simples, é só tu andar só de madrugada, andar em vias não pavimentadas, dificilmente tu vais cair em blitz


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cmurari
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por cmurari »

Rodrigo Paula escreveu:
Bagé escreveu:
Optimus Leo escreveu:Se ninguem pagasse, o governo se fode. Simples.
Só se for aí na Venezuela, pq aqui se tu não pagar a multa não te liberam o documento e na primeira blitz, que não é pouco, teu carro vai preso :D

Bom, mas pode ser simples, é só tu andar só de madrugada, andar em vias não pavimentadas, dificilmente tu vais cair em blitz


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Além de ter o seu nome incluido na dívida ativa e no CADIN (Cadastro Informativo dos Créditos não Quitados de Órgãos e Entidades Estaduais ou Federais).


Valeu

Quando minha TDR foi apreendida, aplicaram várias multas diferentes, e o único detalhe que a moto tinha, é que estava sem carenagem do farol, pois estava na pintura (tanto é verdade que eu vendi ela em estado de zero pro Rubens aqui do fórum).

A moto foi levada pelo guincho 2 cidades para frente de onde foi apreendida, numa quinta feira, na 6a de manhã fui tentar retirar a moto, e não encontrei nem em carapicuiba nem em osasco, somente na 2a feira a tarde me informaram que estava em Jandira.

Levantei o valor das multas, do guincho e da estadia no pátio, e chegava perto do valor da moto...

Liguei o foda-se e deixei para esses mortos de fome governo e policia...

O ano passado, chegou uma carta que me inclui na divida ativa por não pagar o IPVA da moto por 2 anos....

Porra é muita palhaçada, a moto foi a leilão uns 3 meses depois, pois recebi a carta me informando disso, os documentos da moto estavam impecaveis, tinham acabado de ser feitos.....


Resumindo, eu não levo a sério esse pais (e olha que antes por influência do meu pai metalurgico, eu até discutia e apoiava o PT, e pior acreditava que tinha jeito), para mim agora fica dificil mudar, mas meu filho eu vou fazer todo o sacrificio que puder para tirar a cidadania Italiana e ir embora daqui o mais rápido que puder....
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Bagé
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Bagé »

cmurari escreveu:

Resumindo, eu não levo a sério esse pais (e olha que antes por influência do meu pai metalurgico, eu até discutia e apoiava o PT, e pior acreditava que tinha jeito), para mim agora fica dificil mudar, mas meu filho eu vou fazer todo o sacrificio que puder para tirar a cidadania Italiana e ir embora daqui o mais rápido que puder....
Quer me explicar o que tem respeitar regras ou incentivar o anarquismo com política partidária?


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cmurari
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por cmurari »

Bagé escreveu:
cmurari escreveu:

Resumindo, eu não levo a sério esse pais (e olha que antes por influência do meu pai metalurgico, eu até discutia e apoiava o PT, e pior acreditava que tinha jeito), para mim agora fica dificil mudar, mas meu filho eu vou fazer todo o sacrificio que puder para tirar a cidadania Italiana e ir embora daqui o mais rápido que puder....
Quer me explicar o que tem respeitar regras ou incentivar o anarquismo com política partidária?


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Não sou a favor do anarquismo e citei o PT, para exemplificar que mesmo a esquerda quando chega ao poder vira DIREITA. A velha frase "Voce só conhece as pessoas, realmente, dando poder a elas", é muito bem empregada para o que eu citei.
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Bagé »

Certo, só queria ver a ligação que tu fez referência com o mito criado pelo pensamento tupiniquim da indústria de multas


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Maggiolo
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Maggiolo »

Artigo escrito no O Globo, por Milton Corrêa da Costa, que preside uma Junta Administrativa de Recursos de Infrações no RJ.

'A difícil missão de julgar multas de trânsito'

Em razão da providencial matéria de O GLOBO do último domingo, 28/03/10, o prefeito do município do Rio de Janeiro, Eduardo Paes, conforme se noticia nesta quarta-feira, 31/03/10, determimou o afastamento de julgadores, membros de juntas de defesa prévia e das chamadas Jaris (Juntas Administrativas de Recursos de Infrações). A causa foi o julgamento indevido de infrações e multas consequentes consideradas absurdas, esdrúxulas, trazendo prejuízos a motoristas e proprietários de veículos. Muitas das infrações ocorreram inclusive em locais inexistentes. Outras foram em razão de véiculos clonados, além de outros casos.

Há mais de 15 anos presidindo, no Departamento Estadual de Trânsito (Destran/RJ), uma Junta Administrativa de Recursos de Infrações, aprendi que julgar o mérito de autuações de trânsito e de penalidades decorrentes constitui uma difícil e complexa missão. Requer cuidados especiais. Julgar significa tentar produzir e alcançar, na ação persecutória da busca da verdade, o ato mais justo, cuja pena deve ser adequada ao ato infracional, caso de fato cometido. Durante todos esse anos, tive a oportunidade, em razão da experiência adquirida na difícil função cidadã, de ministrar cursos para novos integrantes de juntas recursais e para agentes de trânsito, tanto do estado quanto de diferentes municípios.

Nas Jaris do Detran do Rio implantamos a chamada "Doutrina LEB", o que significa dizer que o ato de julgar o comportamento humano no trânsito deve estar alicerçado nos pressupostos da Lei, da Ética e do Bom Senso. A lei significa que os julgamentos de recursos devem ter a base legal que se inicia pela Convenção Internacional de Trânsito Viário (1968), de Viena, na Aústria, na qual o Brasil é acordado, na Constituição Federal, Código de Trânsito Brasileiro (CTB), Leis, Decretos-Leis, Resoluções, Portarias, Súmulas, Pareceres, Decisões etc, tendo como fundamento princípios doutrinários de Direito Administrativo e Direito Constitucional, sendo que este último, num estado democrático de direito, se calca no princípio basilar da ampla defesa e do contraditório.

Com relacão aos presupostos da ética nos julgamentos fica claro, por exemplo, que eticamente é vedado aos membros das juntas apreciar e analisar recursos de parentes, consaguíneos ou não, amigos, vizinhos e outras pessoas de relacionamento social. Da mesma forma que um advogado, estabelecido num escritório particular, onde uma das tarefas é impetrar recursos contra autuações e penalidades de trânsito, fica-lhe vedado atuar, por questão de ética, como integrante de órgão colegiado de julgamento de infrações e penalidades. Ou seja, não pode ser ao mesmo tempo o público e o privado.

O bom senso pode ser explicado, hipoteticamente, num caso em que um proprietário de veículo, ao entrar em contato com o órgão executivo de trânsito, cerca de 60 dias antes da data de vencimento do licenciamento anual do veículo (prazo bem razoável para adoção de providências) só consegue agendar a vistoria para cerca de 70 dias após o contato efetuado. No sexagésimo quinto dia, faltando portanto cinco dias para a vistoria, é infracionado em via pública por encontrar-se com o véiculo sem licenciamento, nos termos do Artigo 230, inciso V,do CTB. É óbvio que, neste caso, por questão de bom senso, esse recurso terá que ser deferido.

Milhares e diferentes recursos pude observar e relatar nestes mais de 15 anos de atuação em julgamentos recursais, saltando aos olhos, entre eles, face ao contexto de violência que vivenciamos, o caso de um motociclista, infracionado por conduzir a moto sem capacete de segurança (Art. 244, inciso l), no interior de uma favela do Rio de Janeiro. Ao apreciar o recurso, o requerente alegava que o "chefe do tráfico" da localidade havia determinado que todos os motociclistas que por ali transitassem, incluvise os garupas, não poderiam fazê-lo com o capacete de segurança. O chefão precisava identificar, visando a "segurança" do movimento do tráfico, quem era quem que por ali transitava. Na desobediência o recorrente, segundo sua defesa, corria risco de vida.

Na busca da verdade, imediatamente entrei em contato com a unidade da PM responsável pela área de policiamento, onde obtive a informação do setor de inteligência que de fato havia tal "determinação" dada pelo chefe do tráfico daquela localidade. O recurso foi deferido com base no prescrito no artigo primeiro, parágrafo segundo, do Código de Trânsito Brasileiro, que estabelece que "o trânsito, em condições seguras, é um direito de todos e dever do órgãos do Sistema Nacional de Trânsito, a estes cabendo, no âmbito das respectivas competências, adotar as medidas destinadas a assegurar esse direito". Ou seja, paradoxalmente, quando o código prevê o uso do capacete para a sua segurança, aquele motociclista deixou de fazê-lo para preservar a própria vida, não tendo obtido do Estado, naquela ocasião, a segurança necessária para cumprir a lei de trânsito.

Ainda com relação à violência, que resulta na consequente mudança comportamental no trânsito, vale ressaltar uma decisão da 17ª Câmara Cível do Estado do Rio de Janeiro, do ano de 2007, que cancelou uma multa por avanço de sinal, à 1h34 da madrugada, na Avenida Maracanã, no bairro da Tijuca, no Rio. O desembargador, relator da ação interposta pelo motorista, ao emitir seu parecer disse que a violência no Rio se traduz em números de uma verdadeira guerra e que obviamente aquele motorista, naquele horário, num local ermo, corria iminente risco de vida, É preciso inclusive que o setor de engenharia de trânsito do município (CET-Rio) replaneje uregentemente a questão da permanência, muitas vezes desnecessária, de inúmeros pardais eletrônicos, no período noturno e durante a madrugada.

Um outro recurso interessante, por mim relatado, ainda mostra a dificuldade de agentes de trânsito na lavratura consistente de autos de infração. Foi um caso previsto no artigo 167 do CTB (condutor ou passageiro sem fazer uso do cinto de segurança). Esse caso demonstra a importância do relato preciso do auto, sem que deixe dúvidas ao julgador que não vê o ato infracional supostamente cometido, devendo o campo das observações do auto de infração conter todas as informações possíveis e necessariás para a apreciação de mérito. Neste recurso específico, no campo das observações, constava o seguinte relato do agente da autridadade: "condutor sem cinto de segurança em movimento". No meu parecer comecei a indagar: afinal de contas, quem estava em movimento? O veículo ou o condutor? Valendo o que está escrito, ainda que implicitamente soubesse que o agente se referia ao veículo (o artigo 280, parágrafo terceiro do CTB determina que o agente lavre o auto mesmo na impossibiliadade da flagrância), ressaltei no parecer que, à primeira vista, a descrição do fato era de que "o condutor, sem cinto, movimentava-se" e não o veículo. No entendimento de que aquele auto de infração encontrava-se eivado de vício, o recurso foi deferido.

Conclui-se, pois, face aos presentes relatos, que julgar o comportamento humano ao volante de um carro requer cuidados especiais. Uma multa de trânsito pode influir no orçameto de um cidadão, sem falar numa possível suspensão do direito de dirigir que atinge inclusive profissionais do volante, cujos familiares dependem de si para sobreviver. Agentes de trânsito e julgadores de recursos precisam cada vez mais estar capacitados para o desempenho de qualidade nas complexas missões. Errar é humano. Insistir sistematicamente nos erros não. Portanto, os atos da administração pública podem e devem ser revistos a qualquer tempo. A lei, a ética e o bom senso devem prevalecer nesse caso.
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JAN
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por JAN »

Caramba vou mudar lá pro reino do Chaves

Lá se anda sem placa, não se paga multa, não existe guincho e se o guarda vier encher o saco é só mandar um "por que no te callas?" :-D :-D
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Maggiolo
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Re: Essa Indústria da Multa (nº 2)...

Mensagem por Maggiolo »

Um momento de lucidez do Prefeito Eduardo Paes !!!!!!!!

"Alguns agentes de trânsito sem bom senso multaram na enchente.
Todas as multas de segunda a sexta serão canceladas."
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