Fórum dos Motociclistas Amigos do Debate
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A melhor moto que eu já tive eu ainda tenho: é a CB400 cafe race... é ano 82 e o rele de partida e o retificador ainda são os originais, eheheheheh...Marcus DT escreveu:Por isso a melhor moto que já tive foi uma DT200R, seguida por uma XT600 véia... 02 problemas crônicos: a cada 10 anos queima um relê de partida e a cada 15 anos um retificador!!
Pior que eu acho sério hehe......Marcus DT escreveu:Honda é Honda né... >>>>>>>>>>> Yamaha >>>>>>>>>> HD >>>>>>>>>> Dafra >>>>>> Kasinski >>>>>>>> BMW, kkkk!!
!!!! 
Marcus DT escreveu:Embora sempre tenha me identificado mais com as Yamahas, cago para a marca, seja Honda, BMW ou Yamaha... e tenho pouquíssima experiência com BMW, rodei apenas 16.000 de GSA há exatos 1 ano, não me considero apto a defender a honra da jaca em sí com tão pouca experiência/uso (principalmente a fama de quebradeira). Porém afirmo: nunca tinha andado em uma moto tão equilibrada, segura e versátil como a GSA. Na minha opinião, a GSA - enquanto está funcionando - não tem concorrente a altura, ponto.
The bomb has been planted
Deve ser por isso que a divisão motorrad da BMW faliu lá na terra dos alemon de verdade.Bagé escreveu:Pior que eu acho sério hehe......Marcus DT escreveu:Honda é Honda né... >>>>>>>>>>> Yamaha >>>>>>>>>> HD >>>>>>>>>> Dafra >>>>>> Kasinski >>>>>>>> BMW, kkkk!!
Logo que entrei no MAD, eu já conhecia a fama da bmw lá da boca dos alemon, alemon de verdade não os daqui, bairristas distantes hehehe.....postei aqui no mad me chamaram de tudo hauahu....Não demorou muito...Ainda disse, xápralá..a popularização e a net acabam com mitos e taí....hoje qualquer um, minimamente informado sabe o que é a verdadeira bm.......pra mim bmw é a mais espetacular moticicleta pra dizer pros meus amigos: ´´Eu tenho uma bmw´´
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Qual capacete é esse Marcus? Tava querendo um assim para o off, todo fechado tá duro de aguentar o calor.Marcus DT escreveu:Aproveitando mais uma folga parti para Carrancas - MG e o Daniel_RJ resolveu acompanhar !! Paraíso já conhecido, a cidade é tão bacana que tem umas 4 estradas que levam até ela, sendo 3 de terra (uma delas é um trecho da antiga Estrada Real) e 1 de asfalto. Não conhecia a que saia de São Vicente de Minas - MG, optei por chegar por ela (50 km de chão). Era um misto de cascalho com terra lisa (daquelas sabão), ainda bem que troquei o pneu traseiro, deu para rodar entre 60 km/h ~ 80 km/h sem a patroa reclamar.
A razão de ter uma GS... ir até onde acaba o asfalto e continuar indo:
No meio dos eucaliptos, puta chão liso:
Chegada no paraíso e a pose para foto:
Hoje amanheceu chovendo pra cacete, optei por voltar por asfalto na companhia do Daniel_RJ. Estrada espetacular, de Carrancas até a 040 (via São João del Rei) parece um parque de diversões, só curvinha de média, não sobra 1 dedo de marca no pneu. A 040 velha conhecida tava uma delícia também, pura curtição. Porém a chegada ao RJ, pqp, na altura de Nova Iguaçu a chuva apertou, começaram aqueles bolsões de água... um perigo. Nas pistas laterais os carros começaram a boiar, puta desespero de ver aquilo e não poder fazer nada. Graças a deus consegui chegar em casa são e salvo!!!! Valeu pela parceria Daniel_RJ!!
Abs,
Marcus DT
Mas isso não quer dizer nada, shinerays, fiats, ducatis e outras porcarias também sobreviveram e sobrevivem hehehe.....braniak escreveu:Deve ser por isso que a divisão motorrad da BMW faliu lá na terra dos alemon de verdade.Bagé escreveu:Pior que eu acho sério hehe......Marcus DT escreveu:Honda é Honda né... >>>>>>>>>>> Yamaha >>>>>>>>>> HD >>>>>>>>>> Dafra >>>>>> Kasinski >>>>>>>> BMW, kkkk!!
Logo que entrei no MAD, eu já conhecia a fama da bmw lá da boca dos alemon, alemon de verdade não os daqui, bairristas distantes hehehe.....postei aqui no mad me chamaram de tudo hauahu....Não demorou muito...Ainda disse, xápralá..a popularização e a net acabam com mitos e taí....hoje qualquer um, minimamente informado sabe o que é a verdadeira bm.......pra mim bmw é a mais espetacular moticicleta pra dizer pros meus amigos: ´´Eu tenho uma bmw´´
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Oh, wait...
braniak@mobile
Bagé, ainda bêudo do natal? O marketing HD é imbatível, véi. Nem a Procter & Gamble ou a Unilever tem um marketing tão poderoso, Harley Davidson é "case" obrigatório para qualquer pós-graduação, MBA, mestrado ou doutorado em Marketing.Bagé escreveu:Mas isso não quer dizer nada, shinerays, fiats, ducatis e outras porcarias também sobreviveram e sobrevivem hehehe.....braniak escreveu:Deve ser por isso que a divisão motorrad da BMW faliu lá na terra dos alemon de verdade.Bagé escreveu:Pior que eu acho sério hehe......Marcus DT escreveu:Honda é Honda né... >>>>>>>>>>> Yamaha >>>>>>>>>> HD >>>>>>>>>> Dafra >>>>>> Kasinski >>>>>>>> BMW, kkkk!!
Logo que entrei no MAD, eu já conhecia a fama da bmw lá da boca dos alemon, alemon de verdade não os daqui, bairristas distantes hehehe.....postei aqui no mad me chamaram de tudo hauahu....Não demorou muito...Ainda disse, xápralá..a popularização e a net acabam com mitos e taí....hoje qualquer um, minimamente informado sabe o que é a verdadeira bm.......pra mim bmw é a mais espetacular moticicleta pra dizer pros meus amigos: ´´Eu tenho uma bmw´´
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Oh, wait...
braniak@mobile
Lembre-se bm só perde pra hd em matéria de marketing, na real já considero a bm melhor de marketing do que a hd
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), tem até antibiótico, promotores de ereção (tipo Viagra e Cialis )....e mais uma infinidade de produtos e serviços que permitiriam um harleyro legítimo passar toda a sua vida consumindo somente produtos com a marca Harley Davidson. Se bobear, até caixão de defunto Harley Davidson tem.Fala Anderson, é um Shoei V-Moto Podium TC-6 ( https://www.denniskirk.com/dk/product_i ... 504xxs.jpg ). O capacete é excelente, leve (4.68 lbs), ventilado e confortável. Porém, para longas viagens, não recomendo. Ele é um capacete 100% offroad (uso pra trilha), não tem viseira embutida, tem que ser utilizado com óculos de trilha. No calor é excelente, mas para longas viagens faz muito barulho e quando chove, esquece (passei por isso esse fds, tirei o óculos e fiquei tomando chuva nos olhos a 120 km/h, nada agradável).anderson666 escreveu:Qual capacete é esse Marcus? Tava querendo um assim para o off, todo fechado tá duro de aguentar o calor.
Concordo. O marketing da HD é meio que infantil, chega a ser caricato algumas vezes. Já o marketing da BMW tenho que dar o braço a torcer, os caras sabem o que estão fazendo. Sigo o canal deles no Youtube, a produção é absurda, independente do tipo de moto (GS / RT / 1000RR / NineT) os caras conseguem ser cirúrgicos e tocar cada uma das tribos (viajantes off-road / viajantes on road / jaspions / customizadores). Se a HD consegue ser marketeira para os custonzeiros-de-botique a BMW consegue atingir diversos nichos de mercado... os caras são agressivos, produção hollywoodiana a parada.Bagé escreveu:Lembre-se bm só perde pra hd em matéria de marketing, na real já considero a bm melhor de marketing do que a hd.
! Veja por exemplo o preço de um conjunto do cordura Rallye 3 e entenda o que estou falando (papo de 1.300 dólares). A questão é, será que vale o que custa? Pode parecer absurdo, mas o caras em tudo que fazem tentam fazer o benchmark do mercado, desde as motos (GS, S1000RR, etc) até os equipamentos de segurança. Alguns acham que vale o que custa, outros preferem pagar mais caro num Klim e a grande maioria nunca sequer vestiu um e diz que quem usa está pagando pela grife 
.Valeu MarcusMarcus DT escreveu:Fala Anderson, é um Shoei V-Moto Podium TC-6 ( https://www.denniskirk.com/dk/product_i ... 504xxs.jpg ). O capacete é excelente, leve (4.68 lbs), ventilado e confortável. Porém, para longas viagens, não recomendo. Ele é um capacete 100% offroad (uso pra trilha), não tem viseira embutida, tem que ser utilizado com óculos de trilha. No calor é excelente, mas para longas viagens faz muito barulho e quando chove, esquece (passei por isso esse fds, tirei o óculos e fiquei tomando chuva nos olhos a 120 km/h, nada agradável).anderson666 escreveu:Qual capacete é esse Marcus? Tava querendo um assim para o off, todo fechado tá duro de aguentar o calor.
O Rosalvo (que frequentava o M@D há um tempo atrás) utiliza um Helt Cross Vision. É um capacete simples (menos de R$ 230), porém ele gosta muito, já fez diversas viagens internacionais com um desses e o Schubert acabou virando enfeite de prateleira (palavras dele). Estou aguardando o lançamento do novo Shoei Hornet DS e do BMW GS Helmet (que irá substituir o Enduro). São capacetes dual sport - tem pala, mas também possuem viseira e espaço para intercomunicador. Se a intenção é viajar, dê preferência aos dual sport... se for uso urbano, dá para ir nos de trilha tranquilo.
Concordo. O marketing da HD é meio que infantil, chega a ser caricato algumas vezes. Já o marketing da BMW tenho que dar o braço a torcer, os caras sabem o que estão fazendo. Sigo o canal deles no Youtube, a produção é absurda, independente do tipo de moto (GS / RT / 1000RR / NineT) os caras conseguem ser cirúrgicos e tocar cada uma das tribos (viajantes off-road / viajantes on road / jaspions / customizadores). Se a HD consegue ser marketeira para os custonzeiros-de-botique a BMW consegue atingir diversos nichos de mercado... os caras são agressivos, produção hollywoodiana a parada.Bagé escreveu:Lembre-se bm só perde pra hd em matéria de marketing, na real já considero a bm melhor de marketing do que a hd.
Saurus, tudo isso que você falou a BMW também vende... com uma diferença, o preço é o dobro
Uma (outra) coisa é fato, a BMW Motorrad tem história, grande parte de seus modelos tem muitos anos. Não estamos falando de um produto recente, sem tradição. Se no Brasil o acesso ao produto é recente, no resto do mundo não é. E o que acho mais incrível é como a tribo é diversificada, dê uma olhada nas fotos dos Motorrad Days, tem gente de todo tipo (trilheiros, viajantes, jaspions, custonzeiros-caffe-racers, coxinhas, scooterzeiros, etc). Se no Brasil o estereótipo de dono de BMW é milionário babão e broxa, no resto do mundo talvez seja difícil de rotular tamanha é a diversificação dos tipos de motos da marca.
Outra coisa que admiro pacas são os Eventos da marca no mundo (mesmo sem nunca ter participado de nenhum). Tenho conhecidos que participaram algumas vezes do GS Trophy (um inclusive do mundial na Argentina, como competidor), é do caralho, mobiliza gente do mundo inteiro com uma mesma paixão. Enfim, quebradeira ou não, se no Brasil a marca carrega uma série de preconceitos (os quais concordo com 99% deles), no mundo é bastante diferente. Quem já teve oportunidade de encontrar algum gringo BMWlista na estrada sabe do que eu estou falando...
. A intenção é para uso urbano aqui e quando for pegar algum off aqui perto, fds fomos pegar umas estradas de terra em Matozinhos/MG, caramba, tava um calor terrível.O capacete é leve pacas, peguei o peso de um site mas confesso que não fiz a conversão de libras. Depois do teu toque verifiquei novamente, realmente achei outra fonte (http://www.motocrossgiant.com/Shoei_V_M ... podium.htm) e o peso correto é 3.211 lbs (ou 1460 gr, ou 1,4 kg). Valeu pelo toqueJoaquim escreveu:0,45359237 x 4.68 = 2,1228 Kg.
Isso é leve? Imagino um KP7 pesado.
!
!Mas ainda assim é bem mais barato que alguns vendidos aqui.Marcus DT escreveu: Mais leve do que isso tem o Airoh Aviator 2.1 Carbon, de 890 gramas... mas custa 600 dolares
Marcus DT escreveu:
Uma (outra) coisa é fato, a BMW Motorrad tem história, grande parte de seus modelos tem muitos anos. Não estamos falando de um produto recente, sem tradição.
Se é pra falar sério.....Bora.......Observe a história do motociclismo, aparentemente os japas e bm tinham uma espécie de acordão, se vc reparar, japa nunca teve maxi trail, (só esclarecendo, big trail no motociclismo é até 1000, maxxi trail são as conhecidas 1200), a gs é a famosa, tem anos e note que até a bm, que ao que parece foi a que chutou o pau da barraca, ao lançar uma SS, se vc reparar, bm nunca se meteu nas SS e os japas nunca se meteram nas maxxis, não teve muito intervalo de tempo quando apareceu a S1000RR logo em seguida veio a Super Tenere 1200....Esses tempos vendo os índices de vendas de maxxi trail no mundo, logicamente a gs continua na frente com folga, mas no primeiro e segundo ano a st, abocanhou um grande % de vendas...É difícil dizer quais das duas é melhor em marketing, a hd criou um mito..Saurus escreveu: Bagé, ainda bêudo do natal? O marketing HD é imbatível, véi. Nem a Procter & Gamble ou a Unilever tem um marketing tão poderoso, Harley Davidson é "case" obrigatório para qualquer pós-graduação, MBA, mestrado ou doutorado em Marketing.
Os caras vendem tanto motocicletas (que apesar do que falam - jaca, pesada, não faz curva, ultrapassada, etc, etc, e etc - eu gosto muuuuuuuiiiiitcho das Softail Deluxe, Heritage Softail Classic, Fat-Boy e Road-King) como também vendem, pneus, óleo lubrificante, fluidos diversos, acessórios intermináveis, jaquetas, calças, botas, luvas, capacetes, óculos de grau e de sol, piecings de todos os tipos, proteses, órteses, protetores, smartphones, tablets, computadores, notebooks, relógios, bonés, camisetas, agasalhos, meias, chaveiros, canetas, charutos, isqueiros, cuecas, (calcinhas, sutiãs, maquiagem e cosméticos para as harleyras), perfumes, desodorantes, creme dental, escovas de dentes, fio dental, cortadores de unhas, creme, lâminas, aparelhos e espuma de barbear e loção após barba para os harleyros limpinhos, tem produtos financeiros como cartão de crédito... Até camisinha de vênus, lubrificantes sexuais, anticoncepcionais, etc os caras vendem sob a marca Harley Davidson. Também vendem muita aspirina e outros remédios (tem até para dor de cabeça
os consumidores bms não são assim, eles acham de fato que suas motos são confiáveis não chegam nem perto das japas, e não admitem isso 
Ae Kamerad Bagé...Bagé escreveu:
É difícil dizer quais das duas é melhor em marketing, a hd criou um mito..
Mas se tu reparar bem, existe uma diferença básica entre consumidores de marcas como bm e a hd, os consumidores da hd, em sua grande maioria, ao menos ao vivo conversando, sabem que sua moto é problemática e bla bla e NÃO TÃO NEM AÍ, mandam os japas se foderem pra confiabilidade
Edit: Estou generalizando, aqui no MAD por exemplo existe exemplo que sabem que são problemáticas e aqueles que não admitem
.
Bagé, nunca tinha pensado nisso, faz sentido. Acho excelente essa briga, quem sai ganhando somos nozes! Vide a S1000RR que abalou o mercado e "gerou" essa nova R1, que parece ser algo de outro mundo. A ST1200 foi o pontapé inicial das concorrentes japas da GS, uma puta máquina, torço a cada dia para a próxima versão emagrecer uns 40 kg, ganhar uns 25cv, tanque >30L e custo até 50.000Bagé escreveu:Se é pra falar sério.....Bora.......Observe a história do motociclismo, aparentemente os japas e bm tinham uma espécie de acordão, se vc reparar, japa nunca teve maxi trail, (só esclarecendo, big trail no motociclismo é até 1000, maxxi trail são as conhecidas 1200), a gs é a famosa, tem anos e note que até a bm, que ao que parece foi a que chutou o pau da barraca, ao lançar uma SS, se vc reparar, bm nunca se meteu nas SS e os japas nunca se meteram nas maxxis, não teve muito intervalo de tempo quando apareceu a S1000RR logo em seguida veio a Super Tenere 1200....Esses tempos vendo os índices de vendas de maxxi trail no mundo, logicamente a gs continua na frente com folga, mas no primeiro e segundo ano a st, abocanhou um grande % de vendas...
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! Lucro absurdo, consumidores que não reclamam como deveriam, justiça lenta, etc tá montado o palco para maximizar o lucro e cagar na cabeça dos consumidores.... e isso não é exclusividade da BMW.Concordo também. A primeira vez que fui numa concessionária BMW foi no lançamento da GS aerada, fui a convite de um recém-conhecido que tinha me convidado horas antes num lava jato. Com meia hora de "festa" - mesmo já tendo falado do meu desejo de ter uma GS - externei alguns dos problemas das BMWs, em meia hora consegui gerar um desconforto tão grande que os caras literalmente se afastaram de mim, parecia que eu tava ofendendo a honra dos caras... até contei o episódio aqui.Bagé escreveu:Mas se tu reparar bem, existe uma diferença básica entre consumidores de marcas como bm e a hd, os consumidores da hd, em sua grande maioria, ao menos ao vivo conversando, sabem que sua moto é problemática e bla bla e NÃO TÃO NEM AÍ, mandam os japas se foderem pra confiabilidade
Edit: Estou generalizando, aqui no MAD por exemplo existe exemplo que sabem que são problemáticas e aqueles que não admitem
) é a GSA do Lacraia (quase 100.000 kms) e a RT do Spidi. A minha GSA ainda tá pouco rodada, 58.000 kms, mas graças a Deus também está na categoria "ponto fora da curva", KKK!!O Marketing da HD é infantil???????Marcus DT escreveu:...
Concordo. O marketing da HD é meio que infantil, chega a ser caricato algumas vezes. Já o marketing da BMW tenho que dar o braço a torcer, os caras sabem o que estão fazendo. Sigo o canal deles no Youtube, a produção é absurda, independente do tipo de moto (GS / RT / 1000RR / NineT) os caras conseguem ser cirúrgicos e tocar cada uma das tribos (viajantes off-road / viajantes on road / jaspions / customizadores). Se a HD consegue ser marketeira para os custonzeiros-de-botique a BMW consegue atingir diversos nichos de mercado... os caras são agressivos, produção hollywoodiana a parada.Bagé escreveu:Lembre-se bm só perde pra hd em matéria de marketing, na real já considero a bm melhor de marketing do que a hd.
Saurus, tudo isso que você falou a BMW também vende... com uma diferença, o preço é o dobro
Uma (outra) coisa é fato, a BMW Motorrad tem história, grande parte de seus modelos tem muitos anos. Não estamos falando de um produto recente, sem tradição. Se no Brasil o acesso ao produto é recente, no resto do mundo não é. E o que acho mais incrível é como a tribo é diversificada, dê uma olhada nas fotos dos Motorrad Days, tem gente de todo tipo (trilheiros, viajantes, jaspions, custonzeiros-caffe-racers, coxinhas, scooterzeiros, etc). Se no Brasil o estereótipo de dono de BMW é milionário babão e broxa, no resto do mundo talvez seja difícil de rotular tamanha é a diversificação dos tipos de motos da marca.
Outra coisa que admiro pacas são os Eventos da marca no mundo (mesmo sem nunca ter participado de nenhum). Tenho conhecidos que participaram algumas vezes do GS Trophy (um inclusive do mundial na Argentina, como competidor), é do caralho, mobiliza gente do mundo inteiro com uma mesma paixão. Enfim, quebradeira ou não, se no Brasil a marca carrega uma série de preconceitos (os quais concordo com 99% deles), no mundo é bastante diferente. Quem já teve oportunidade de encontrar algum gringo BMWlista na estrada sabe do que eu estou falando...
