M@D

Sem contar o tal "Lucro Brasil" que é culpa nossa também.

Yell, eu curto MUITO motos antigas, a do Hawk mesmo, porra, queria ver a ao vivo, acho muito legal ver esportiva antiga bem conservada. Gosto tanto que comprei uma com cara de véia, a CB1300, só não me adaptei bem a ergonomia dela devido ao meu porte de jóquei gordin e outros detalhes.

Só que, por incompetência, falta de vontade... eu não tenho saco pra ficar mexendo em moto. A moto mais velha que tive foi a Blackbird que tinha uns 7 anos de uso e já começou a encher, uma hora carburação, barulhos estranhos, bateria, outra hora lâmpada de farol, susp... coisinhas que podem te ferrar numa viagem, toda hora começa a aparecer grilos. Quem tem ao menos amigo mecânico a coisa vai bem melhor, por aqui só há exploradores.

Tenho mais experiência com carro mais rodado, um Astra 2.0 16v que tirei zero e fiquei com ele por 9 anos. Eu sentava o pé no bicho, e depois de 7 anos sempre tinha coisinha pra mexer, o carro nunca estava 100%, mexia ali, mexia aqui e a memória de quando era zero presente, eu ficava puto que não conseguia deixar mais o carro igual era novo, e virar sócio de mecânica pra tentar aprimorar o carro não é pra mim. Frustrante, e uma perda de tempo chata pra carai ficar visitando oficinas, sempre desconfiar que está sendo passado pra trás, sempre gastando uma grana que podia ser usada pra beber cerveja.
Se eu pudesse, eu faria igual ao JAL, o pneu traseiro acabou? Então tá na hora de trocar a moto!
Mas adoro ver moto/carro antigo rodando pelas ruas, são colírios pra mim, babo muito mais que nos novos; só que admito, não tenho competência/tempo/dinheiro pra ter.

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Minholi, não esquenta, às vezes a gente esquece que é tudo um monte de metal e plástico. Tô meio sem noção mesmo.

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Kuati escreveu:Minholi, não esquenta, às vezes a gente esquece que é tudo um monte de metal e plástico. Tô meio sem noção mesmo.

Agora sim!

Quando estiver próximo ao Churrastiba vamos ver se a gente combina de ir juntos com a porcaria verde e o lixo preto até Curitiba tomar umas com o resto dos posers aqui do m@d então.

Kuati, moto só com cara de velha (CB 1300) sem ser velha não vale... :-P

Veiacaria preta eu tenho uma também!

Kuati,

esquenta a moringa não... apenas citei o fato da forma que vc faz seus comentários que eu já tinha notado em outros posts... mas é a característica de cada um. Se i que vc curte moto antiga, mas curte mais ainda sua tranquilidade...
Com certeza, se eu tivesse porte físico pra isso (fosse um pouco menor) a ninjinha seria uma moto que eu estaria considerando, tanto pela performance dela , como pelo custo...

Copm certeza, é uma mot que pra vc e outrops aqui do M@D, casou bem pra caramba... Falta motor pra quem veio de motos maiores, sim, pode até faltar, mas é o que outros já disseram. Moot honesta é aquela qu eentrega o que se esoera dela. Ninguém achava que uma 250 conseguiria andar acoma de 130 com certa tranquilidade...

Continuemos discutindo os nossos pontos de vista pra todo mundo aproveitar o forum...

Como eu disse, prefiro uma RF 900 antiga à uma Ninja 250 zero... Mas só porque a RF me cabe.. hehehehehehe!!!!

Kuati escreveu:Yell, eu curto MUITO motos antigas, a do Hawk mesmo, porra, queria ver a ao vivo, acho muito legal ver esportiva antiga bem conservada. Gosto tanto que comprei uma com cara de véia, a CB1300, só não me adaptei bem a ergonomia dela devido ao meu porte de jóquei gordin e outros detalhes.

Só que, por incompetência, falta de vontade... eu não tenho saco pra ficar mexendo em moto. A moto mais velha que tive foi a Blackbird que tinha uns 7 anos de uso e já começou a encher, uma hora carburação, barulhos estranhos, bateria, outra hora lâmpada de farol, susp... coisinhas que podem te ferrar numa viagem, toda hora começa a aparecer grilos. Quem tem ao menos amigo mecânico a coisa vai bem melhor, por aqui só há exploradores.

Tenho mais experiência com carro mais rodado, um Astra 2.0 16v que tirei zero e fiquei com ele por 9 anos. Eu sentava o pé no bicho, e depois de 7 anos sempre tinha coisinha pra mexer, o carro nunca estava 100%, mexia ali, mexia aqui e a memória de quando era zero presente, eu ficava puto que não conseguia deixar mais o carro igual era novo, e virar sócio de mecânica pra tentar aprimorar o carro não é pra mim. Frustrante, e uma perda de tempo chata pra carai ficar visitando oficinas, sempre desconfiar que está sendo passado pra trás, sempre gastando uma grana que podia ser usada pra beber cerveja.
Se eu pudesse, eu faria igual ao JAL, o pneu traseiro acabou? Então tá na hora de trocar a moto!
Mas adoro ver moto/carro antigo rodando pelas ruas, são colírios pra mim, babo muito mais que nos novos; só que admito, não tenho competência/tempo/dinheiro pra ter.

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Minholi, não esquenta, às vezes a gente esquece que é tudo um monte de metal e plástico. Tô meio sem noção mesmo.

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hawk escreveu:
Não sei de onde tirou essas conclusões sobre vida útil... não são as SRAD's que tiveram vários retificadores queimados? O meu de 20 anos continua retificando feliz e contente. :-)

Se você está falando sobre mangueiras e borrachas, essas são substituíveis.

Conclusões eu tirei de moto véia que eu tive. Em 2004 eu tive uma moto ZX7 97, ou seja, bem mais nova que os cacarecos de 15 mil hoje. Ainda assim: bomba de gasolina foi pro saco logo de cara, limpeza da bancada de carbura é obrigatório, uma troca de bateria (fim de vida útil), uma pedaleira com a borracha gasta, etc, etc. E se fosse pra deixar zerada mesmo teria que mexer em alguns detalhes como banco e suportes de plásticos e outras coisitas más. Por mais que vc olhe na compra, os detalhes vão aparecendo depois. Tem peças que duram 200 milhões de anos-luz como esse seu antigo e indestrutível retificador que dá pau nas SS modernas, mas tem outras que pra quem tá a fim de andar forte, pouca gente leva em consideração mas é importante, como os amortecedores, caixa de direção, links das suspas, circuitos dos freios e por aí vai. Não me diga que uma SS com 15 anos de uso está com as suspensões originais zeradas que eu duvido muito...
O valor que estão falando aqui é de 15 mil, preço de uma ninjinha ou CBR 250. Vai comprar o quê com 15 mil? Fora uma ou outra raridade de um enforcado (essa qualquer um compra, até eu que sou mais bobo), a maioria é bucha. Uma coisa é moto de 30, outra de 20 e pouco e outra de 15.
Do jeito que os caras falam parece que tem SS e naked de 15 mil por aí conservadíssima à vontade, só não vê quem não quer...
Em 2010, fui procurar R1 2007 ou 2008, vááárias buchas. De umas 20 que vi, gostei de 2, com os preços lá nas alturas. Tinha moto que caiu do abismo e foi remontada na cara larga. Imagine moto com 15 ou 20 anos de uso, quantas armadilhas tem por aí.

minholi escreveu:

Denilson escreveu:

Linda RF900 caco velho cheia de defeito Denilson!

Nossa! Uma coisa linda dessa aqui e eu perdendo o debate... Gente, quantos equívocos!

Tive duas RF900R, ambas foram compradas com mais de 20.000 km e cinco/sete anos de uso respectivamente. O aspecto das duas era muito bom. Por ser frequentador de foruns não tive dificuldade alguma em encontrar motos de procedência, sem medo de maiores surpresas.
Uma comprei em BH na mão de meu ex-colega de aceleradas aos sábados e ele por sua vez havia comprado a moto de um colega de Brasília (o qual vim a conhecer depois).
A outra comprei em São Paulo nas mãos de um cara indicado por amigos de uma lista de discussão.
Comprei as motos e dei uma conferida básica em alguns itens, mas, dado o estado de conservação e a robustez habitual das RFs, não foi preciso perder tempo nem dinheiro.
Depois seguiram-se milhares de kilômetros de pau mesmo (que incluíam burn-outs, cabritadas e estupidezas do gênero) em estradas, viagens e pistas sem absolutamente nenhuma surpresa desagradável ou exorbitante, a não ser a bomba de combustível em uma delas. Nesse meio tempo vários pneus foram consumidos e felizmente eu tinha uma conta bancária pra dar conta deles e ainda o apoio de um amigo representante da Metzeler, que me cedeu vários pneus sport e sport&track para "testes".
Quanto à parte mecânica, as duas brilharam! Nada havia folgado, modificado o funcionamento; não havia consumo de óleo fora dos padrões, as suspensões trabalhavam que era uma beleza - firmes e previsíveis. Somente uma delas pediu uma nova relação depois de encarar várias cabritadas e muitas viagens sob chuva. Ao fim, a conclusão: uma excelente moto!

Pegaria uma moto dessas de novo tranquilo.
Só olharia o estado da moto e algumas "pistas" e ou referências. Não tem segredo e o valor investido é baixo.

Tio escreveu:Do jeito que os caras falam parece que tem SS e naked de 15 mil por aí conservadíssima à vontade, só não vê quem não quer...

Tio, isso é óbvio. Veículo usado é assim mesmo, e não é só com moto não, tem que saber garimpar e não pode ter pressa.

Só pra citar um caso extremo, um conhecido, que coleciona carros e motos antigos, achou um dia desses uma RX180 100% original, com direito a capinhas nos manetes, selos, manual, etc. Comprou por 1500 reais, gastou mais 1500 e tem em mãos uma relíquia que vale aí por baixo uns 10mil reais entre colecionadores.

Tenho um fusca da década de 70 com 48mil km originais. Já tive Fiat 147 mais novo que esse fusca. Não saio procurando as coisas, mas fico atento para quando aparece e avalio as possibilidades. O lixo de um homem é o tesouro de outro.

Tio escreveu:

hawk escreveu:
Não sei de onde tirou essas conclusões sobre vida útil... não são as SRAD's que tiveram vários retificadores queimados? O meu de 20 anos continua retificando feliz e contente. :-)

Se você está falando sobre mangueiras e borrachas, essas são substituíveis.

Conclusões eu tirei de moto véia que eu tive. Em 2004 eu tive uma moto ZX7 97, ou seja, bem mais nova que os cacarecos de 15 mil hoje. Ainda assim: bomba de gasolina foi pro saco logo de cara, limpeza da bancada de carbura é obrigatório, uma troca de bateria (fim de vida útil), uma pedaleira com a borracha gasta, etc, etc. E se fosse pra deixar zerada mesmo teria que mexer em alguns detalhes como banco e suportes de plásticos e outras coisitas más. Por mais que vc olhe na compra, os detalhes vão aparecendo depois. Tem peças que duram 200 milhões de anos-luz como esse seu antigo e indestrutível retificador que dá pau nas SS modernas, mas tem outras que pra quem tá a fim de andar forte, pouca gente leva em consideração mas é importante, como os amortecedores, caixa de direção, links das suspas, circuitos dos freios e por aí vai. Não me diga que uma SS com 15 anos de uso está com as suspensões originais zeradas que eu duvido muito...
O valor que estão falando aqui é de 15 mil, preço de uma ninjinha ou CBR 250. Vai comprar o quê com 15 mil? Fora uma ou outra raridade de um enforcado (essa qualquer um compra, até eu que sou mais bobo), a maioria é bucha. Uma coisa é moto de 30, outra de 20 e pouco e outra de 15.
Do jeito que os caras falam parece que tem SS e naked de 15 mil por aí conservadíssima à vontade, só não vê quem não quer...
Em 2010, fui procurar R1 2007 ou 2008, vááárias buchas. De umas 20 que vi, gostei de 2, com os preços lá nas alturas. Tinha moto que caiu do abismo e foi remontada na cara larga. Imagine moto com 15 ou 20 anos de uso, quantas armadilhas tem por aí.

Tio, o lance é a marca e ou determinados modelos...
Minha ZX-9, 98, de procedência como a RF, com amortecedor de direção Ohlins e outra coisas finas, em compensação me deu alguma dor de cabeça na carburação. Moto enjoada e sensível demais! Tive que trocar as quatro bóias pra afiná-la ao meu gosto e deixá-la "bala". Tinha seis anos de uso na ocasião e estava muuuuuito nova.

pretti escreveu:Ia me esquecendo... também a Hayabusa era uma coisa velha trazida de Brasília em 2008; seu ano era 2001 e contava com uns 50.000 kms.

Como ia colocá-la na pista, tão logo a desci da cegonheira, dei uma volta e em seguida deixei-a em meu mecânico com instruções de desmontá-la de cabo a rabo pra verificar lubrificação e aperto de todos os itens (não foi um trabalho caro como possam imaginar...)
Dito e feito, a moto foi conferida do eixo dianteiro ao traseiro, teve as suspensões abastecidas com novo óleo, injeção limpa e reajustada, aeroquip instalado e outras gracinhas pra deixá-la de acordo pra as curvas fechadas do circuito de BH.
Sempre correu tudo às mil maravilhas no tempo em que permaneci com essa moto, fosse na pista ou dando cacete nas estradas alucinadamente.

De novo, parafraseando o minholi, foi uma delicioso caco velho cheio de defeitos!

Estava olhando minhas anotações de 2008 e achei algumas despesas feitas com a Hayabusa depois da compra.
Primeiramente, deixe-me corrigir, a moto foi comprada com uns 43.000 kms.
Gastei com peças e revisão cerca de R$ 1.500,00/2.000,00 reais.
Foi trocada a bomba de combustível, colocado um pinhão menor, pastilhas dianteiras e traseira, instalado aeroquip para o freio dianteiro, fabricados e substituídos os "dog bones" da balança traseira para garantir inclinação nas curvas em pista sem esbarrar o cano ou carenagem, limpeza e regulagem dos bicos injetores e velas. Se não esqueci nada foi isso.
Depois é que a conta foi subindo com umas gracinhas para dar um plus (rearsets racing Vortex, etc.).
Tinha pronta para uso uma máquina absurdamente prazeirosa pela metade do valor de uma 0 km.

mamm2 escreveu:

Denilson escreveu:minhas duas totocas...a Ninjola 2010 e a RF 98.

Tu é o homem que vai decidir o tóxico então: se não fossem tuas, qual delas tu comprarias de novo por R$15mil?

Pois é...estou com as duas...e digo, a Ninjinha foi uma das melhores motos que tive...a bichinha é valente.

Comprei a RF a menos de um mes, ainda estou aprendendo a pilotar a bruta...a brincadeira com ela é muito diferente do que com a Ninjinha, numa curva que entro com a Ninjinha com cabo enrolado, com a RF eu já tenho que ter parado de acelerar a muito tempo, além da velocidade de entrada, que a RF sempre entra mais rápido, pois a proteção aerodinâmica é absurda...a merda é consertar a merda depois que eu a fizer.

Mas se tudo der certo, uma hora eu pego o jeito dela, inclinar ela inclina absurdamente, o que pega ainda pra mim é o semi guidão, a posição me cansa pra caramba.

Marven,

Eu ando com a motoca sempre, é que sou meio enjuado com o cuidado estético, é minha terapia passar algumas horas lisando aquele trem...hehehehehee.

Yell,

Então quer dizer que foi depois da viagem de SP que você ficou traumatizado....uhuhahuauhauhauhauhauh...relaxa cara...era só você falar que eu te esperava.

Abração a todos.

Pretti, vc tá comparando alho com bugalho. Uma moto com 6 ou 7 anos de uso HOJE equivaleria a uma moto 2005 ou 2006, de uns 25-30 paus. Aí dá pra achar coisa boa, não se discute. O que se está falando é de moto de 15 mil (valor de uma motoquinha 250 carenada), com mais de 15 anos de uso. Aí fica difícil achar moto inteira, com NADA pra fazer.
Sua ZX9 com 6 anos de uso equivale HOJE a uma ZX10 2006... aí acha coisa boa mesmo, mas não vai custar 15 contos.

Sei de Hornet que já bateu feio 3 vezes e abriu motor 4x. A ultima deu PT no motor, com direito a bloco estourado e tudo. Ano 2006.

Essa CBR da foto não tem nem 5 anos de uso:



Já é a segunda vez que fica a beira da perda total. Vai fazer até alinhamento de chassis, bengalas serão trocadas, etc.

Quando comprando veiculo usado, idade não é atestado de maus tratos e semi-novo é coisa inventada pra fazer a cabeça da galera. Saiu da loja é usado, pode capotar nos primeiros 100km. O cuidado pra comprar algo com 1 mês de uso ou 15 anos deve ser o mesmo.

X2, Inclusive as ninjetes e afins

Em matéria de chão sim, o mesmo cuidado em ambas, apesar da probabilidade mais alta da moto adolescente ter tomado alguns chãos. Mas em matéria de detalhes é foda, moto com 15 anos tem MUITA coisa pra olhar, e mesmo um mecânico experiente pode deixar passar detalhes/gatilhos.
[ ]'s

Denilson escreveu:

mamm2 escreveu:

Denilson escreveu:minhas duas totocas...a Ninjola 2010 e a RF 98.

Tu é o homem que vai decidir o tóxico então: se não fossem tuas, qual delas tu comprarias de novo por R$15mil?

Pois é...estou com as duas...e digo, a Ninjinha foi uma das melhores motos que tive...a bichinha é valente.

Comprei a RF a menos de um mes, ainda estou aprendendo a pilotar a bruta...a brincadeira com ela é muito diferente do que com a Ninjinha, numa curva que entro com a Ninjinha com cabo enrolado, com a RF eu já tenho que ter parado de acelerar a muito tempo, além da velocidade de entrada, que a RF sempre entra mais rápido, pois a proteção aerodinâmica é absurda...a merda é consertar a merda depois que eu a fizer.

Mas se tudo der certo, uma hora eu pego o jeito dela, inclinar ela inclina absurdamente, o que pega ainda pra mim é o semi guidão, a posição me cansa pra caramba.

Marven,

Eu ando com a motoca sempre, é que sou meio enjuado com o cuidado estético, é minha terapia passar algumas horas lisando aquele trem...hehehehehee.

Yell,

Então quer dizer que foi depois da viagem de SP que você ficou traumatizado....uhuhahuauhauhauhauhauh...relaxa cara...era só você falar que eu te esperava.

Abração a todos.

Esperava o caralho!!!!!!!!

Vc sabia que a Falcon não passava dos 140 ainda mais comigo em cima (peso + arraste)...
Vc só queria saber de ficar sacaneando o Michel...
O Fredin, eu e o Malafaia fazíamos isso... hehehehhe

15 páginas até o final de semana...

Kuati escreveu:Em matéria de chão sim, o mesmo cuidado em ambas, apesar da probabilidade mais alta da moto adolescente ter tomado alguns chãos. Mas em matéria de detalhes é foda, moto com 15 anos tem MUITA coisa pra olhar, e mesmo um mecânico experiente pode deixar passar detalhes/gatilhos.

Por isso que tem que incluir no preço uma revisão geral Kuati. É mais seguro mandar desmontar e trocar tudo que estiver ruim do que confiar na palavra do antigo dono. Com a Virago eu gastei R$ 600,00 na primeira revisão e quando fiz tudo o que faltava gastei mais R$ 1300,00. Quando peguei ela o sujeito pediu R$ 13.500,00 mas eu passei uma Fazer 250 que valia R$ 7.500,00 na FIPE por R$ 9.500,00 no rolo... isso faz com que eu tenha pago R$ 11.500,00 nela, gastei mais R$ 2000,00 (arrendondando), mais uns R$ 500,00 de acessórios que deixei na moto. Coloquei ela no rolo da XJ6 por R$ 15.000,00 (sendo que na FIPE valia uns 12mil se não me falha a memória).

O cara que pegou a Virago tá super feliz com ela, pagou pela minha mão de obra (de importar peças e achar tudo que precisava ser feito, porque na verdade eu paguei um mecânico competente e fiquei só olhando) e pela revisão bem feita que ele não precisou fazer, mas é raro achar um caso assim. Na maioria das vezes tem que tentar pegar uns 2 ou 3mil abaixo da FIPE pra depois de revisada ficar no valor da FIPE ou um pouco acima, mas aí no caso você fica com uma moto muito acima da média e certamente vai conseguir vender ou colocar no rolo depois por um valor que cobre as despesas.

Vejamos o caso da moto zero KM por exemplo. Vou tomar como exemplo o suprasumo do momento em matéria de moto carenada, boa de comércio e que dá pra usar no dia-a-dia, a CBR600F com ABS:

Valor dela zero km sem ágio: R$ 36.000,00

Valor da FIPE dela usada, ano/modelo 2012: R$ 30.782,00

Diferença: R$ 5.218,00 (se incluir o emplacamento, slider, escapamento esportivo, etc. vai pra uns R$ 8.000,00)

Perceba que nessa moto a pessoa que está comprando ela zero Km desembolsa esse valor logo de cara pra começar a usar a moto e nem sequer o considera, por isso que eu não acho mal negócio a pessoa comprar algo usado e gastar de 2 a 5 mil pra deixar boa pra usar. Claro que não vai ficar igual nova nunca, mas vai servir ao mesmo propósito e durar o suficiente pra usar por alguns anos sem dores de cabeça.

Em tempo, gastei mais R$ 250,00 pra recondicionar a lendária bomba de gasolina da Virago, que todo mundo diz que custa uma fortuna pra arrumar, que eu estava esquecendo.

Denilson escreveu:

mamm2 escreveu:

Denilson escreveu:minhas duas totocas...a Ninjola 2010 e a RF 98.

Tu é o homem que vai decidir o tóxico então: se não fossem tuas, qual delas tu comprarias de novo por R$15mil?

Pois é...estou com as duas...e digo, a Ninjinha foi uma das melhores motos que tive...a bichinha é valente.

Comprei a RF a menos de um mes, ainda estou aprendendo a pilotar a bruta...a brincadeira com ela é muito diferente do que com a Ninjinha, numa curva que entro com a Ninjinha com cabo enrolado, com a RF eu já tenho que ter parado de acelerar a muito tempo, além da velocidade de entrada, que a RF sempre entra mais rápido, pois a proteção aerodinâmica é absurda...a merda é consertar a merda depois que eu a fizer.

Mas se tudo der certo, uma hora eu pego o jeito dela, inclinar ela inclina absurdamente, o que pega ainda pra mim é o semi guidão, a posição me cansa pra caramba.

Enrolou, enrolou, e não disse qual das duas compraria com 15mil... eheh

Cara, tu tens 2 das 3 fodásticas. Só falta comprar uma Bandit pra ser coroado "Rei do M@D"!

huauhauhahuahhuaa...

A Bandit foi a moto que vendi, quando tive que comprar meu carro, por causa do moleque...era uma 2007 650 Toda preta.



Mas vamos lá, Manmm2, te enrolei mesmo, foi sem querer.

Eu ficaria com a Ninjinha, sem sombra de dúvida alguma.

A moto é nossa desde zero, é injetada, consigo ir com ela para qualquer lugar desejado, é bonitinha, pago mil reais de seguro, subo a serra com ela (262) me divertindo a vera, compro uma porrada de coisa pelo e-bay baratinho e por aí vai.

A RF é legal, um monstro, mas eu não tenho a mesma polivalência que tenho com a Ninjinha...e PARA MINHA APLICAÇÃO....caso tenha que me desfazer de uma das duas...ela pagará o pato.