M@D

Nunca estudei isso.
Mas me lembro que a razão estequiométrica num motor a gasolina é de +/- 14:1 e isso não muda, apenas o motor respira melhor.
Ou estou enganado?

isso é uma razão, ou seja, é uma proporção.

se entra mais ar, vai mais gasolina.

por isso em alguns casos um filtro mais aberto vai aumentar o consumo.

OK, sou leigo nesse assunto, mas se um cilindro puxa 200cc de ar não é o filtro que vai mudar isso, ou estou enganado?

Joaquim, vc não pode pensar assim, pq um cilindro vai puxar o quanto tua mão virar no acelerador.

Mais acelerador, mais gasolina, mais ar.

um filtro mais aberto vai mudar a quantidade de ar que entra no sistema, pq vc diminui uma restrição, e se faltar gasolina na mistura, vc precisa acertar a carburação ou mudar o mapa na injeção.

É isso.

pense assim, vc tem um porta filtro para café, se vc joga 200 ml de água usando um filtro de papel, leva um tempo para a água descer, ok ?
se vc tira o filtro de papel, a água passa muito mais rápido (vc aumentou a vazão), entregando uma quantidade maior de água em um espaço mais curto de tempo.
A força que empurra a água para baixo vai ser sempre a mesma, ou seja, a gravidade.

Robson escreveu:isso é uma razão, ou seja, é uma proporção.

se entra mais ar, vai mais gasolina.

por isso em alguns casos um filtro mais aberto vai aumentar o consumo.

Nas motos (cb e tiger) q usei o consumo sempre diminuiu e nunca mexi em nada.
A cb era carburada, a tiger injetada.

Anzolim, na minha XT600 o consumo aumentou, na ZX11 ficou ligeiramente melhor.

Na ZX11 eu percebi que o filtro "acertou" com a carburação que estava regulada, antes do K&N a moto era amarrada, e depois ficou muito mais lisa.

O foda é que em moto usada é uma caixa de surpresa, no geral vc coloca um KN novo em folha no lugar de um filtro de papel todo fodido, pode realmente melhorar o consumo pq a mistura estava zoada demais.

Robson escreveu:Anzolim, na minha XT600 o consumo aumentou, na ZX11 ficou ligeiramente melhor.

Na ZX11 eu percebi que o filtro "acertou" com a carburação que estava regulada, antes do K&N a moto era amarrada, e depois ficou muito mais lisa.

O foda é que em moto usada é uma caixa de surpresa, no geral vc coloca um KN novo em folha no lugar de um filtro de papel todo fodido, pode realmente melhorar o consumo pq a mistura estava zoada demais.

É. Tem fundamento. Na cb, além de uma melhora no consumo (de 17 foi pra 19, chegando a fazer 21 tocando na base dos 100 km/h) eu notei q ela ficou mais solta mesmo.
Na tiger o desempenho ficou a mesma coisa. Só o consumo q deu um pentelhésimo de diferença...

A FZ está com K&N. Não houve alteração no consumo. Mas as respostas ao acelerador estão bem mais "vivas".

Pera lá... Os entendidos, por favor me corrijam, mas:

Um KN não faz entrar mais ar, apenas facilita a sua entrada, fazendo com que o motor faça menos força para aspirar a mistura, certo?
(Pra entrar mais ar, somente mexendo em tempo de abertura das válvulas de admissão, ou diamêtro/curso de pistões, ou colocando algo que empurre o ar pra dentro, como uma turbina por exemplo.)

Condicionais sobre a entrada a mais de ar:
- Se não entra mais ar, então NÃO É necessário regular/remap carburador ou IE.

- Se entra mais ar, então É necessário regular/remap carburador e IE.

Pergunta: a Sonda Lambda mede a quantidade de oxigênio (não queimado) que sai pelo escape, informando à ECU para compensar o empobrecimento da mistura e equilibrar a estequiometria, adicionando mais combustível na mistura. Até ai tudo bem, mas a IE (ECU) faz isto sozinha. Porque então precisa remapear a IE?

E mais, os motores com IE, mas sem a somda Lambda, estes devem sofrer um pouco mais, pois não há como ele se regular, ai talvez entre um pequeno remap para enriquecer a mistura...

Por favor me corrijam se estiver enganado em algo...

Isso mesmo, a razão não muda

cavalo respira mais, cavalo bebe mais águinha.

não tem como. Lembro que na bandit bastava eu mudar o escapamento, tirava o original e colocava o esportivo e a moto deixava de consumir 21/23 pra consumir 15/17.

Frieck,
pra responder tua pergunta, somente medindo a pressão antes e depois do filtro com um comum e um k&N, se a pressão depois, com o K&N for maior que a pressão depois com o original, está entrando mais ar, não tem mágica.

em motores com IE, mesmo sem sonda ele se ajusta medindo a pressão na caixa do filtro de ar, lembro que minha DL(que tinha sonda lambida - não sei quem disse isso) quando queimou o sensor de pressão da caixa de ar a moto ficou louca.

Pois é, o conceito que eu tenho sobre o assunto é assim:

A relação estequiométrica não altera em detrimento da capacidade volumétrica do motor, mas o mesmo motor pode ter capacidade volumétrica diferente. O filtro de ar restritivo pode causa um déficit nessa condição geral.

Mas existem outros conceitos quando falamos no ganho ou não de potência quando se usa filtro esportivo. Já pararam pra pensar porque tem motos que melhoram o desempenho geral, outras só em baixa, outras só em alta e outras pioram? O tamanho e forma do coletor de admissão é um dos itens que ditam isso.

Porque vocês acham que existem 3,4 ou até mais ângulos nas válvulas e suas respectivas sedes? Pra facilitar o processo de admissão. Enfim, funcionamento de motor é uma sistemática muito bela e totalmente dependente de cada processo, funciona tudo em conjunto.

Quanto a auto regulação da IE, existem mapas predefinidos e restritos, a IE obviamente tem níveis máximos e mínimos e não fazem nada além das configurações impostas. Se as condições saírem de programado, a IE não tem mais capacidade de controlar.

E meu K & N tava assim quando tirei semana retrasada pra limpar. Ultima limpeza tinha sido feita com dez mil km antes, quando a moto tava com 22 mil km, hoje com 32 mil km.



Esse era o filtro original, quando então tirei e meti o K & N, a moto estava com 7 mil km rodados:

Todo deformado...
Será umidade?

saudações via Tapatalk

O dono da moto era "garagista" a moto tava pouco rodada, vivia na garagem no subsolo do prédio do cara...

Está com cara de que foi lavado, secado ao sol e reutilizado...