Fim das altas velocidades nas rodovias?

[Marp]

Vide cobrança de estacionamento em shopping, mesmo que vc gaste uma fortuna lá dentro, taxa de inspeção veicular, mesmo com a precariedade de nossas ruas, aumento de DPVAT para as motos, sem nenhum ganho para o motociclista, rodízio de veículos e nenhuma medida para melhorar o transporte público, e assim vai. A lista é interminável. E a choradeira do povo idem. E nem na urna o povo se manifesta contrário. Triste.

Irreparável, Marp.

E não tem como, tirando a parte da urna, onde tento exercer da melhor forma possível o meu direito e dever (mais este que o outro), o resto é isso mesmo, me incluo nesta aí, honestamente.

Outro dia comentei exatamente isso com um amigo. Estávamos esperneando contra as mazelas governamentais, e eu disse o seguinte, que depois daquela conversa, iríamos para casa cuidar dos nossos problemas, assistir TV, ver um filme, ou simplesmente dar uma volta de moto com a patroa, esquecendo que meia hora antes estávamos revoltados com diversas situações. A impressão que tenho é que o brasileiro (eu também) encontra-se constantemente "anestesiado". Realmente, triste, muito triste isso.

E vou além. Lí todo o tópico, mas já tô fechando o note, vou ali almoçar, quando voltar já lerei outro tópico e esquecerei esse...

Pergunto: O que fazer pra mudar? Anular volo? Já fiz e não adiantou. Votar em outro? Já fiz e não adiantou. Todo o povo brasileiro anular o voto? Faz-me rir ... Todo o povo brasileiro ficar em casa e não ir votar no dia das eleições? Tá me fazendo rir de novo ... Então é isso .. vou ali almoçar e depois dar um rolé de moto enquanto isso ainda não é proibido ..

Daniel, acho que meu post anterior vem de encontro ao que vc disse. Não tinha lido o seu post ao digitar o meu, mas por uma grande coincidência parece que estão relacionados.

(esses ipad's da vida nos tornam catadores de milho )

[julio batatais]

tem outra coisa sobre o assunto que esqueram de comentar

lembra do topico sobre passar no sem parar acima da velocidade ?

e de como a concessionaria não pode emeitir multa baseada no equipamento dela
e sim da policia rodoviaria ou DER etc ?

pq ela é apenas uma concessionaria...

o aparelho em questão é pra quem usar o sem parar,
lei estadual... e quem estviver vindo de outro estado?

isso não pega a não ser que modifiquem a legislação nacional
e que todo mundo seja obrigado a usar...

não é não ?

[mov]

Por fim, não digo que a ideia de monitorar e controlar a velocidade nas rodovias seja ruim. Ela é adotada na maior parte dos países da Europa. O que se discute são as reais intenções desse controle. A intenção, sabemos, não é aumentar a segurança e sim os cofres públicos.

a velocidade é controlada não só nas autoestradas. a questão é que o controlo não é feito calculando a velocidade
a que circulou entre dois pontos.

[Smoker]

tem outra coisa sobre o assunto que esqueram de comentar lembra do topico sobre passar no sem parar acima da velocidade ?
e de como a concessionaria não pode emeitir multa baseada no equipamento dela
e sim da policia rodoviaria ou DER etc ?
pq ela é apenas uma concessionaria...o aparelho em questão é pra quem usar o sem parar,
lei estadual... e quem estviver vindo de outro estado?
isso não pega a não ser que modifiquem a legislação nacional
e que todo mundo seja obrigado a usar...não é não ?

Não, minha tia já foi multada em SP por passar, na verdade, por simplesmente atravessar SP no dia do rodízio, e com placa daqui.

Putaria, mas foi multada.

[Sapa]

E nas redes sociais. Acho que esse talvez venha a ser o maior agente mobilizador que teremos. Vide as manifestações de protestos que houveram recentemente ao redor do mundo e o papel que a internet teve em aglutinar as pessoas em torno desses protestos.

como ja foi dito em outro topico que eu não lembro
passeata gay pra liberar o fiofo = 3 milhoes de pessoas
fumar maconha = 2 milhoes pessoas
contra a corrupçao e a impunidade = 200 pessoas

tomara que dessa vez a rede social mobilize mais gente

agora na epoca do cinto de segurança obrigatorio foi o mesmo mimimi e ta aí hj ninguem anda sem cinto

agora antes de portais tem muita coisa pra fazer a lei seca esta aí totalmente ignorada por varios Estados outro mimimi
caminhoneiro arrebitado pois quer o premio da transportadora e por aí vai .
o pior de tudo é que sempre o cidadão de bem é que vtnc pois sempre vai ter soluçao ilegal pra qualquer coisa
quem lembra dos selos do ipva nem lembro qual era o ano que foi inventado isso e não durou muito tempo, pois se conseguia no camelo.
eu falo não adianta trazer tecnologia europeia se a educação dos brasileiros se baseia na lei de gerson no jeitinho

[julio batatais]

no caso da sua tia ela foi ultada de outra maneira

como ela seria multada hj se no rio não é obrigado a usar o tag e aqui sim?

vão proibir ela de andar na estrada ?

é outro caso.

em rodovias quem pode multar é policia e DER

dentro da cidade são outros orgãos, mas sempre do estado.

nas entradas de SP tem as placas com os dias e horas do rodizio...
infelizmente o distraido ou desinformado de outra cidade leva nabo mesmo.
pior é quando voce TINHA(TEM) que passar ali sem alternativa mesmo sabendo que poderia ser miultado.

[Marp]

Saparugaman, esses números que vc colocou aí são do Brasil.

Acompanhe os fatos da "primavera árabe" que vc entenderá o que estou dizendo. A internet com suas redes sociais, se bem usadas, podem ser um instrumento de mobilização do povo.

No Brasil, conforme disse, vamos depender ainda da cultura do povo aumentar um pouco. Isso ainda vai um tempo.

[Marp]

Por fim, não digo que a ideia de monitorar e controlar a velocidade nas rodovias seja ruim. Ela é adotada na maior parte dos países da Europa. O que se discute são as reais intenções desse controle. A intenção, sabemos, não é aumentar a segurança e sim os cofres públicos.

a velocidade é controlada não só nas autoestradas. a questão é que o controlo não é feito calculando a velocidade
a que circulou entre dois pontos.

A legislação é única na Europa? Ou vc está se referindo especificamente a Portugal?

[motociclista-sjc]

o Brasil, conforme disse, vamos depender ainda da cultura do povo aumentar um pouco. Isso ainda vai um tempo.

Putzz... assim vc desanima, já temos mais de 500 anos e nada. Só fica cada vez pior.

[Pretti]

Vide cobrança de estacionamento em shopping, mesmo que vc gaste uma fortuna lá dentro, taxa de inspeção veicular, mesmo com a precariedade de nossas ruas, aumento de DPVAT para as motos, sem nenhum ganho para o motociclista, rodízio de veículos e nenhuma medida para melhorar o transporte público, e assim vai. A lista é interminável. E a choradeira do povo idem. E nem na urna o povo se manifesta contrário. Triste.

Irreparável, Marp.

E não tem como, tirando a parte da urna, onde tento exercer da melhor forma possível o meu direito e dever (mais este que o outro), o resto é isso mesmo, me incluo nesta aí, honestamente.

Outro dia comentei exatamente isso com um amigo. Estávamos esperneando contra as mazelas governamentais, e eu disse o seguinte, que depois daquela conversa, iríamos para casa cuidar dos nossos problemas, assistir TV, ver um filme, ou simplesmente dar uma volta de moto com a patroa, esquecendo que meia hora antes estávamos revoltados com diversas situações. A impressão que tenho é que o brasileiro (eu também) encontra-se constantemente "anestesiado". Realmente, triste, muito triste isso.

Mas é exatamente isso mesmo, Smoker. E, como vc, me incluo tb no rol dos que não fazem nada.

Parece que essa 'cultura do gado' nos é implantada desde criança, de uma maneira que nem nos demos conta. Só mais tarde alguns chegam a ter consciência disso, mas mesmo assim, o 'comodismo' já está instalado.

Sinceramente, o Brasil está num estado de coisas que nem as urnas resolvem mais.

Mesmo pq, as opções nas eleições não são tão alentadoras.

Vide o PT que vendia um 'sonho' de transformações e moralização do poder público. Depois que assumiram o poder, não foi nada além do que uma repetição de desvios de dinheiro público e corrupção. Ou seja, nada de novo 'no reino da Dinamarca'.

Sabe onde deposito minhas esperanças? Em dois pontos.

No aumento da cultura do povo brasileiro (mesmo que seja através das 'uniesquinas' da vida, que por pior que sejam, estão democratizando o ensino superior, por mais parodoxal que isso possa parecer).

E nas redes sociais. Acho que esse talvez venha a ser o maior agente mobilizador que teremos. Vide as manifestações de protestos que houveram recentemente ao redor do mundo e o papel que a internet teve em aglutinar as pessoas em torno desses protestos.

As pessoas se conectaram e se mobilizaram. Tenho grandes esperanças que o estado de insatisfação e revolta vai ser tanto que vai chegar uma hora que o povo vai dar um basta em medidas autoritárias e que não consideram os maiores interessados nela: o próprio povo.

Quando o povo se conscientizar do poder de integração que a rede tem, poderá, quem sabe, sair do estado de imobilismo citado acima, para medidas efetivas de protesto.


Por fim, não digo que a ideia de monitorar e controlar a velocidade nas rodovias seja ruim. Ela é adotada na maior parte dos países da Europa. O que se discute são as reais intenções desse controle. A intenção, sabemos, não é aumentar a segurança e sim os cofres públicos.

Marp
Tenho alguma esperança também nas redes sociais. Aqui em Belo Horizonte, recentemente, elas serviram pra fazer a Câmara Municipal recuar vexatoriamente numa proposição de reajuste dos vencimentos dos vereadores. Foi uma vitória inédita da população contra o Estado! Algo inédito mesmo na história da democracia representativa, costumeiramente associada a noção restrita do livre direito de voto.
Tenho fé que a população (cada vez mais informada) venha a interferir mais frequentemente em questões que lhe dizem respeito.

[motociclista-sjc]

passeata gay pra liberar o fiofo = 3 milhoes de pessoas

agora na epoca do cinto de segurança obrigatorio foi o mesmo mimimi e ta aí hj ninguem anda sem cinto

Só espero que não vire lei liberar o fiofó porque senão o bicho vai pegar
"Coitado do Brasil, não merecia o povo que tem."

[Marp]

o Brasil, conforme disse, vamos depender ainda da cultura do povo aumentar um pouco. Isso ainda vai um tempo.

Putzz... assim vc desanima, já temos mais de 500 anos e nada. Só fica cada vez pior.

Não concordo, motociclista-sjc. Os números mostram que há um aumento significativo de pessoas que estão cursando e formando no nível superior.

OK, nem vou entrar no mérito da questão se são ou serão bons profissionais, afinal, a maioria das instituições privadas não estão muito interessadas na qualidade do ensino e sim na receita mensal. Mas, por pior que sejam, já contribuem para o aumento de informação e conhecimento que os alunos recebem.

As chances do povo estar mais conscientizado é bem maior que se se mantivesse o número de formando de anos atrás.

Agora, isso tudo leva tempo. No Brasil, tem muita gente ainda sem estudo. Por isso que digo que vai levar um tempo. Mas, conforme disse, nota-se uma tendência das pessoas quererem estudar, se formar, e tentar melhor sorte na vida.

Mesma coisa para as redes sociais. Aqui no Brasil (como em grande parte do mundo) ainda são usadas para xeretar a vida das pessoas. Mas se as pessoas vierem a se conscientizar do poder de mobilização que elas têm, pode ser que saiamos desse estado de comodismo, tão comum ao brasileiro.

[Marp]

Marp
Tenho alguma esperança também nas redes sociais. Aqui em Belo Horizonte, recentemente, elas serviram pra fazer a Câmara Municipal recuar vexatoriamente numa proposição de reajuste dos vencimentos dos vereadores. Foi uma vitória inédita da população contra o Estado! Algo inédito mesmo na história da democracia representativa, costumeiramente associada a noção restrita do livre direito de voto.
Tenho fé que a população (cada vez mais informada) venha a interferir mais frequentemente em questões que lhe dizem respeito.

É exatamente nisso que acredito, Pretti. Quem sabe no futuro isso não seja só um caso isolado, mas uma rotina nas nossas vidas. Ou seja, fazer com que os políticos sigam os desejos de quem representam e não os interesses próprios...

[motociclista-sjc]

Vou ser franco, trabalhei diretamente com o "astronauta" brasileiro e outros "doutores", o que vi e ouvi nestes 29 anos é que aqui o cara sobe num tijolo e usa de pisar quem está por baixo ou tirar proveito da situação. Sou a favor de uma mobilização social principalmente com propósitos nobres, mas outra coisa não podemos esquecer: A Dilma e PTs aprenderam que pelotões de choque ainda funcionam.
Pura demagogia, penso. Dou todo apoio a quem se propõe melhorar o Brasil.

[mov]

Por fim, não digo que a ideia de monitorar e controlar a velocidade nas rodovias seja ruim. Ela é adotada na maior parte dos países da Europa. O que se discute são as reais intenções desse controle. A intenção, sabemos, não é aumentar a segurança e sim os cofres públicos.

a velocidade é controlada não só nas autoestradas. a questão é que o controlo não é feito calculando a velocidade
a que circulou entre dois pontos.

A legislação é única na Europa? Ou vc está se referindo especificamente a Portugal?

de certeza absoluta em portugal, espanha e frança.
custa-me a acreditar que haja algum país onde isso seja feito nos outros países em que não tenho conduzido.
não me lembro do fundamento, mas aqui foi encontrada base legal para proibir que a ideia fosse para a frente
e olha que o que não falta aqui são autoestradas.

[Tio]

De boa? Não vai vingar não.

[tcho]

Sinceramente, precisa ter mais controle de velocidade. A bandeirantes à noite, por exemplo, parece uma pista de decolagem. A pista está ficando um tapete, o fluxo de veículos aumentou muito e as médias dos carros são de 140 km para cima, quem quer andar a 120 corre riscos.

Se vc está de moto, ou fica à direita pegando fumaça de caminhão ou acompanha o ritmo dos "bólidos". Hoje qualquer 1.0 meia boca anda a 140, imagine os v6 e v8.

Para quem gosta de adrenalina, é um prato cheio. Já para quem é mais velho como eu, que quer apenas chegar em casa sem pedaço faltando, é perigoso.

[Pretti]

Tcho
Isso é controverso... o que ocorre é tem gente demais "inabilitada" (em outras palavras, imperita) para andar nessas velocidades. Porém, o mais importante, e que não muda, é que não modifica-se a forma de preparação dos condutores de motos que chegam todo os dias às ruas com suas novas carteiras. Há vários bons exemplos no exterior, totalmente diversos desse faz de conta que são nossos Centros de Formação de Condutores e nosso CTB... MSF nos Eua é um deles, a gradação das habilitações conforme a cilindrada ou o tempo de experiência é outra iniciativa interessante...
Enquanto prevalecer a hipocrisia (e também a não indignação da sociedade com o mau estado das estradas) vai continuar existindo uma alta mortalidade no trânsito. Nesse meio tempo, a qualquer ocasião o Governo arruma uma forma de vender essa história pra boi dormir de que faltam é radares em nome da segurança do cidadão.

[jucie]

Háááááá... agora eu entendi pra que serve essa historia de chip em veiculos!!!

Não é só isso. O objetivo final é o PEDÁGIO URBANO. Vão cobrar pra você andar dentro da cidade. E nós vamos todos aceitar calados, porque somos 200 milhões de bundões. Democracia o cacete.

[edgard]

Tcho
Isso é controverso... o que ocorre é tem gente demais "inabilitada" (em outras palavras, imperita) para andar nessas velocidades. Porém, o mais importante, e que não muda, é que não modifica-se a forma de preparação dos condutores de motos que chegam todo os dias às ruas com suas novas carteiras. Há vários bons exemplos no exterior, totalmente diversos desse faz de conta que são nossos Centros de Formação de Condutores e nosso CTB... MSF nos Eua é um deles, a gradação das habilitações conforme a cilindrada ou o tempo de experiência é outra iniciativa interessante...
Enquanto prevalecer a hipocrisia (e também a não indignação da sociedade com o mau estado das estradas) vai continuar existindo uma alta mortalidade no trânsito. Nesse meio tempo, a qualquer ocasião o Governo arruma uma forma de vender essa história pra boi dormir de que faltam é radares em nome da segurança do cidadão.

concordo com vc pretti em gênero número e grau!!!! nossas auto escolas não preparam ninguém para ser MOTORISTA/MOTOCICLISTA/MOTORISTA PROFISSIONAL, e sim apenas condutor desses veículos. não tem aula noturna, com chuvas, em auto estradas nas mesmas condições(chuvas, transito de caminhões, etc...) é dificil isso? sim é mas é mais dificl ainda um acidente com mortos e feridos. o grande lance no lisarb é arrecadar, amedrontar o usuário com multas, mas não prende e tira a carteira dele não pois temos que arrecadar mais e sempre mais.