Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Grupo de discussão geral sobre motos.
Avatar do usuário
Marcus DT
Dinossauro
Mensagens: 5813
Registrado em: 26 Mar 2008, 14:27

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Marcus DT »

Janu, de fato me expressei mal (você não disse que a moto oferece mais por menos). Quanto ao pensamento do brasileiro eu não me considero "a massa", pelo contrário, andei a minha vida inteira de monocilindrico, gosto e conheço bem o que é (bi é melhor ainda). Acontece que a ER6N querendo ou não é menos potente (leia-se toma pau) do que Hornet e FZ6 e oferece menos (não apenas ronco, mas todo o resto), por isso TEM que custar menos.

Resumindo, o único ponto em que eu discordei do Janu é que - na minha opinião - grande parte dos donos de ER6N compram a moto pelo custo benefício SIM e que se ela custasse o mesmo que as concorrentes a moto NÃO venderia nem 1/10 do que vende. A ER6N que andei, do meu amigo de Brasília, não durou 8 meses e ele trocou por uma Z750 (só um exemplo). Não estou desmerecendo a moto - há grande chance de ser a meu upgrade - mas daí a falar que ela é "muito mais do que uns trocados a menos", discordo, acho uma moto justa. Acho que a ER6N por 24k sendo 50% a vista e 50% a prazo um bom negócio. Se aumentar o preço só iria de ER6N se o seguro fosse 1/3 do custo da primeira concorrente 4 cilindros ;-) !
Avatar do usuário
Janu
Motoqueiro
Mensagens: 2834
Registrado em: 26 Mar 2010, 23:41
Localização: SSA.

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Janu »

marcos_cunha escreveu:
Marcus DT escreveu:
Janu escreveu:Em relação a promoção que você citou(...) NUNCA ví ninguém optar pela ER6 somente pela questão custo mais baixo. Essa moto oferece muito mais do que uns trocados a menos.
A moto é boa de fato, mas daí a oferecer mais por menos, discordo. Tanto é que tão queimando as 2010 encalhadas. Eu teria uma ER6N fácil, mas somente pagando menos do que qualquer outra 4 cilindros das marcas tradicionais. Do contrário, pelo ronco :-D , pela melhor revenda e - tirando a XJ6 - pelo tamanho, ficaria de 4 em linha mesmo (H6, FZ6 ou B650).

Como vc mesmo diz, a diferença de performance entre as naked-600 do mercado é pequena, mas como nem só de acelerar vivemos dou valor ao ronco de um 4 canecos, a ausência de vibração, ao espaço para viajar com garupa e bagagem, etc.

A vantagem da ER6N sobre as concorrentes 600cc se restringe a custo (tanto de aquisição quanto de seguro), mais urbana (sendo que pra isso prefiro uma 250) e 2 cilindros a menos pra gastar $$. Pra quem curte não cambiar muito o torque também é um plus!
Olha o exemplo ai Janu, acho uma bela moto a ER6n, mas motor de dois cilindros, acho que 95% dos brasileiros pensam como Marcus falou ai !
Marcos,

Esse exemplo do Marcus DT é claramente gosto pessoal, não vale :cool:

Mas tenho que concordar com você sobre o "fetiche do barulho" sobre o brasileiro.

Barulho de 4cc é bonito sim, mas está BEM LONGE de decidir uma compra minha. A moto tem que me mostrar muitas outras qualidades e me agradar em outros terrenos pois, barulho é muito pouco de quase nada para isso.

A ER6-n conseguiu mostrar ;-) .
Avatar do usuário
Janu
Motoqueiro
Mensagens: 2834
Registrado em: 26 Mar 2010, 23:41
Localização: SSA.

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Janu »

Marcus DT escreveu:Janu, de fato me expressei mal (você não disse que a moto oferece mais por menos). Quanto ao pensamento do brasileiro eu não me considero "a massa", pelo contrário, andei a minha vida inteira de monocilindrico, gosto e conheço bem o que é (bi é melhor ainda). Acontece que a ER6N querendo ou não é menos potente (leia-se toma pau) do que Hornet e FZ6 e oferece menos (não apenas ronco, mas todo o resto), por isso TEM que custar menos.

Resumindo, o único ponto em que eu discordei do Janu é que - na minha opinião - grande parte dos donos de ER6N compram a moto pelo custo benefício SIM e que se ela custasse o mesmo que as concorrentes a moto NÃO venderia nem 1/10 do que vende. A ER6N que andei, do meu amigo de Brasília, não durou 8 meses e ele trocou por uma Z750 (só um exemplo). Não estou desmerecendo a moto - há grande chance de ser a meu upgrade - mas daí a falar que ela é "muito mais do que uns trocados a menos", discordo, acho uma moto justa. Acho que a ER6N por 24k sendo 50% a vista e 50% a prazo um bom negócio. Se aumentar o preço só iria de ER6N se o seguro fosse 1/3 do custo da primeira concorrente 4 cilindros ;-) !
Marcus DT,

Essas que você citou não estão para a ER6 de forma alguma, aí eu tenho que concordar com você pois o preço delas é astronômico se comparado ao da ER6.

Quanto à troca pela Z750 isso não diz muita coisa pois existem "N" fatores para que isso aconteça, não necessariamente por desgosto ou decepção pela moto em questão. Eu mesmo fui ver a Z750 na tal promoção, que estava com preço muito bom e tentador. Só não me abracei porque aqueles banquinhos de bicicleta me disseram que eu iria me arrepender bastante e ter muitas saudades do banco da ER6, principalmente em viagens.

O alvo dela é a XJ6, a Bandit e a CometGTR650. Mesmo que pertençam a grupos diferentes, o preço faz com que elas sejam concorrentes.

E antes que apareça alguém aqui para dizer "Bandit NUNCA será pois nem se compara", entre primeiro no fórum da ER6 e leiam o que alguns ex-proprietários de Bandit 650 dizem a respeito da troca pela ER6 e o que pensam sobre a moto.

Por fim, vamos então mudar um pouco o prisma da questão: Vamos pegar então a XJ6 e retirar o (inútil) ronco e a tal "vibração zero". O que ela tem a mais para oferecer que a ER6?
Avatar do usuário
minholi
Dinossauro
Mensagens: 9632
Registrado em: 24 Dez 2007, 16:13
Localização: Jundiaí - SP
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por minholi »

Janu escreveu:Por fim, vamos então mudar um pouco o prisma da questão: Vamos pegar então a XJ6 e retirar o (inútil) ronco e a tal "vibração zero". O que ela tem a mais para oferecer que a ER6?
São todas motos muito equivalentes sim. A pequena diferença de preço entre a XJ6 e a ER6 é justificável em virtude do conjunto um pouco melhor e da procura maior do consumidor, mas são bem parecidas. A B65 também ocupa hoje a faixa de valor condizente com o que oferece (praticamente a mesma da XJ6) e só mesmo a NH6 descola um pouco do bolo, se aproximando em preço das 750/800 vendidas aqui e em outros mercados.

Notem que toda essa conversa de potência em alto RPM e motor pontudo está sendo aos poucos substituída por motos com motores que giram menos (Z750 e FZ8) e garantem mais desempenho geral, e não só números para ficar bonito em teste de revista. :lol:

Já o que o pessoal de revista aponta como ponto positivo (suspensões esportivas, posição esportiva, blablablá esportivo), eu considero ponto negativo, já que me sinto andando numa cadeira elétrica na NH6 (e mesmo na H6) e acredito que seja um pouco melhor na Z750, mas o banco acaba colocando tudo em condição de igualdade.

A despeito da aparente falta de potência, deixando de lado essa conversa de quem dá pau em quem, as motos com distribuição mais racional de potência são melhores para uso civil. Durante o lançamento dessas motos (ER6 e XJ6) eu só fiquei com a XJ6 e não peguei a ER6 ou mesmo uma B65 porque não pintou um negócio bom, mas confesso que pro meu biotipo as Bandit ficaram melhores, daí inclusive o motivo da minha troca. ;-)
Dubito ergo cogito; cogito ergo sum
GSF-1250S Bandit & FLHTK 114 Ultra Limited & Super Meteor 650
Avatar do usuário
marcos_cunha
Roda Presa
Mensagens: 699
Registrado em: 03 Abr 2010, 21:41
Localização: Salvador/Ba

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por marcos_cunha »

Estava vendo o numero de motos emplacadas em fevereiro !

1 - Hornet - 326
2 - Xj6 - 267 ( Ta encostando na Hornet)
3 - Z750 - 171
4 - Bandit 650 - 98
5 - ER6n - 79

Acho que a ER6n tá perdendo mercado, acho que vendia no ano passado. XJ6 tá crescendo com força ! Vai começar a incomodar a Hornet !
__________________________________________

Cg125 2001 ==> Falcon 2006 ==>Falcon 2008 ==> Xt660 2007 ==> Xj6N 2010 ==> Z750 2010 ==> Srad 750 2011 ==> Zx10 2012
Avatar do usuário
Baeta
Mito
Mensagens: 12365
Registrado em: 24 Dez 2007, 11:36
Localização: Belzonte - MG

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Baeta »

e aí, quem ganhou? Não consigo ler. Estou acessando do cel
Avatar do usuário
Janu
Motoqueiro
Mensagens: 2834
Registrado em: 26 Mar 2010, 23:41
Localização: SSA.

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Janu »

A Hornet! Estava escrito nas estrelas. :lol:
Avatar do usuário
Rodrigo Paula
Motoqueiro
Mensagens: 3605
Registrado em: 31 Dez 2008, 08:20
Localização: Belerizonte - MG

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Rodrigo Paula »

Baeta escreveu:e aí, quem ganhou? Não consigo ler. Estou acessando do cel
A NH6 Baeta. Como de costume vc tbm já cansou de levar xibatada nos roles entre sabara caete, itabirito e por ultimo no mega space. Ficou com tanta vergonha que foi em casa trocar de moto hehehehehehe


Já chegou em BH . Amanha tem role.
Imagem
Avatar do usuário
Gabriel Bruschi
Motoqueiro
Mensagens: 3387
Registrado em: 11 Mar 2009, 23:48
Localização: Campo Bom/RS
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Gabriel Bruschi »

é ruim hein matéria podre, se eu tivesse uma B12S ou b12,5S apostava a chave contra qualquer NH6 :lala: :lala:
Triumph Daytona 675 2014
PSR TRACK DIVISION
Avatar do usuário
minholi
Dinossauro
Mensagens: 9632
Registrado em: 24 Dez 2007, 16:13
Localização: Jundiaí - SP
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por minholi »

Gabriel Bruschi escreveu:é ruim hein matéria podre, se eu tivesse uma B12S ou b12,5S apostava a chave contra qualquer NH6 :lala: :lala:
Ah se eu tivesse braço!!! :lol:
Dubito ergo cogito; cogito ergo sum
GSF-1250S Bandit & FLHTK 114 Ultra Limited & Super Meteor 650
Avatar do usuário
Kuati
Mito
Mensagens: 23251
Registrado em: 24 Dez 2007, 17:24

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Kuati »

Quem ganhou? Em tempo foi a H6. Mas em diversos outros pontos a Bandit 1250 foi melhor. É mais questão de gosto que qquer outra coisa.
Pra meu gosto, a Bandit ganhou o teste de lavada.

Qto ao pessoal que está dizendo que o ronco da ER6 é feio, já escutaram em alta? Não é um 4 cilindros, mas é um ronco bem nervoso, muito bonito tb.

Eu iria dizer que a ER6N não está vendendo bem devido ao farol polêmico que não é todo mundo que curte, mas eu estaria enganado, pois me parece que a Ninja 650R tb está vendendo muito pouco (não vi nenhuma no encontro de motos no fds passado, e havia MUITA moto). O mais provável é que não está vendendo pq não tem o tal ronco das tetracilíndricas.

Qto a vibração das motos, uma coisa que comecei a valorizar mais nas 4 canecos. Sempre viajei de 4 cilindros e nunca fiquei com as mãos dormentes, no FDS passado com a Ninjinha no talo total, a moto vibrou bastante, eu batia a ponta dos dedos na palma da mão e os dedos pareciam ter molas.
Daí tudo bem, pensei: "essa porcaria some logo", mas demorou 4 dias pro incômodo passar totalmente!! Viajei no domingo, se eu fosse um dentista teria problemas pra trabalhar na segunda. É claro que isso depende muito da luva que vc está tb, se for uma luva mais grossa/almofadada essa sensação é bem reduzida, mas numa 4 canecos provavelmente não teria tamanho efeito colateral.
Tem tb o lance da moto ser dois cilindros e ficar muito tempo em altas rotações (13 mil RPM), talvez isso contribua pro tipo de vibração ser mais desconfortável depois que vc sai da moto.

Edit de bêbo.: Acabei de lembrar, viajei bastante de CB500 e a moto tb não vibrava, logo o problema são as altas rotações no motorzin de dentista da 250 no limite mesmo. A ER6 não deve ter o mesmo problema.

[ ]'s
Imagem
Avatar do usuário
Leandro 66
Motociclista
Mensagens: 1711
Registrado em: 01 Set 2009, 15:16
Localização: HONOLULU

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Leandro 66 »

Que teste cachorro.

So pelo tempo de 5s no 0-100km/h da B12,5 ja da pra ver que é fria.
:beer:
Yamaha MT 09
Avatar do usuário
André Barbosa
Roda Presa
Mensagens: 176
Registrado em: 19 Mar 2009, 14:49
Localização: Salvador - BA / Aracaju - SE

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por André Barbosa »

Como é que pode uma "simples" pedaleira dianteira custar os "míseros" R$ 248,00??? :o
Isso sem dizer da alça do garupa e do pisca. :-?
Avatar do usuário
Nando Abreu
Motoqueiro
Mensagens: 2595
Registrado em: 11 Jan 2009, 14:27
Localização: FSA - Ba
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Nando Abreu »

Leandro 66 escreveu:Que teste cachorro.

So pelo tempo de 5s no 0-100km/h da B12,5 ja da pra ver que é fria.
Suzuki Bandit 1250 2008

Motorart R 4/Wasser
Hubraum 1255 ccm
Gemischaufbereitung Einspritzung/G-Kat/Euro 3
PS - UMin 98 PS (72 kW) - 7500/min
Nm - UMin 108 Nm - 3700/min
Gänge/Antrieb 6/Kette
Test in Motorrad test spezial und 07/2007
Gewicht vollgetankt 254 kg
0 - 70 km/h - s
0 - 100 km/h 3,4 s
0 - 120 km/h - s
0 - 140 km/h 5,8 s
0 - 150 km/h - s
0 - 160 km/h - s
0 - 180 km/h - s
0 - 200 km/h 14,2 s
1 km, stehender Start - s
Durchzug letzter Gang
60 - 100 km/h 3,8 s
60 - 120 km/h - s
60 - 140 km/h 7,9 s
60 - 160 km/h - s
100 - 140 km/h 4,1 s
140 - 180 km/h 5,9 s

Vmax solo (Werk) (235) km/h


Quem quiser que acredite em revista, eu mesmo não compro mais nenhum.
JAL
Dinossauro
Mensagens: 9699
Registrado em: 05 Nov 2008, 10:02

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por JAL »

Esse tal de 0-100 é uma piada.
Ja vi "testes" onde a B12 faz em 3,5 segundos, e outros onde faz em 4,9.
Haya em 2,8 e em 3,4.
O mais legal. XT66 em 4,5 e B65 em 5,1 :shock:
E por aí vai...
Avatar do usuário
Janu
Motoqueiro
Mensagens: 2834
Registrado em: 26 Mar 2010, 23:41
Localização: SSA.

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Janu »

Kuati escreveu:Quem ganhou? Em tempo foi a H6. Mas em diversos outros pontos a Bandit 1250 foi melhor. É mais questão de gosto que qquer outra coisa.
Pra meu gosto, a Bandit ganhou o teste de lavada.

Qto ao pessoal que está dizendo que o ronco da ER6 é feio, já escutaram em alta? Não é um 4 cilindros, mas é um ronco bem nervoso, muito bonito tb.

Eu iria dizer que a ER6N não está vendendo bem devido ao farol polêmico que não é todo mundo que curte, mas eu estaria enganado, pois me parece que a Ninja 650R tb está vendendo muito pouco (não vi nenhuma no encontro de motos no fds passado, e havia MUITA moto). O mais provável é que não está vendendo pq não tem o tal ronco das tetracilíndricas.

Qto a vibração das motos, uma coisa que comecei a valorizar mais nas 4 canecos. Sempre viajei de 4 cilindros e nunca fiquei com as mãos dormentes, no FDS passado com a Ninjinha no talo total, a moto vibrou bastante, eu batia a ponta dos dedos na palma da mão e os dedos pareciam ter molas.
Daí tudo bem, pensei: "essa porcaria some logo", mas demorou 4 dias pro incômodo passar totalmente!! Viajei no domingo, se eu fosse um dentista teria problemas pra trabalhar na segunda. É claro que isso depende muito da luva que vc está tb, se for uma luva mais grossa/almofadada essa sensação é bem reduzida, mas numa 4 canecos provavelmente não teria tamanho efeito colateral.
Tem tb o lance da moto ser dois cilindros e ficar muito tempo em altas rotações (13 mil RPM), talvez isso contribua pro tipo de vibração ser mais desconfortável depois que vc sai da moto.

Edit de bêbo.: Acabei de lembrar, viajei bastante de CB500 e a moto tb não vibrava, logo o problema são as altas rotações no motorzin de dentista da 250 no limite mesmo. A ER6 não deve ter o mesmo problema.

[ ]'s
Kuati,

Em relação à vibração da Ninjinha eu não sei, mas a ER6 não vibra. Existe sim, uma pequena vibração bem chatinha mas que não chega a incomodar, entre 80Kmp/h e 100Kmp/h, mas acima disso e abaixo ela é suave, não vibra.

Já fiz várias viagens com ela andando entre 140 e 160, com "esticadinhas" de 180 (não curto velocidades suicídas) e o motor é muito suave. Jamais cheguei com os dedos "formigando" ou com a mão doendo, mesmo usando luvas.

Sobre o ronco, esqueça. Muitos aqui nunca ouviram o ronco dela depois de 4.500Rpm e ficam repetindo o que os outros dizem: que é feio, que é horrível, que isso que é aquilo. Nem ligo mais.

Sempre que dou algumas "lascadas" de 1ª e 2ª, não tem quem não olhe para trás para ver o que está acelerando, e alguns até param para ver. Não que eu me importe com isso pois não ligo muito para barulho, mas param.

Em relação às vendas, acho cedo para avaliar. Houve uma estagnação para esses modelos, mas ainda não dá para tirar nenhuma conclusão uma vez que se refere a apenas um único mês. :cool:
Avatar do usuário
Nando Abreu
Motoqueiro
Mensagens: 2595
Registrado em: 11 Jan 2009, 14:27
Localização: FSA - Ba
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Nando Abreu »

JAL escreveu:Esse tal de 0-100 é uma piada.
Ja vi "testes" onde a B12 faz em 3,5 segundos, e outros onde faz em 4,9.
Haya em 2,8 e em 3,4.
O mais legal. XT66 em 4,5 e B65 em 5,1 :shock:
E por aí vai...
Aonde é que eu compro uma XT dessas?! :lol:
JAL
Dinossauro
Mensagens: 9699
Registrado em: 05 Nov 2008, 10:02

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por JAL »

Nando Abreu escreveu:
JAL escreveu:Esse tal de 0-100 é uma piada.
Ja vi "testes" onde a B12 faz em 3,5 segundos, e outros onde faz em 4,9.
Haya em 2,8 e em 3,4.
O mais legal. XT66 em 4,5 e B65 em 5,1 :shock:
E por aí vai...
Aonde é que eu compro uma XT dessas?! :lol:
Tite deve vender algumas :-D .
Gaucho

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Gaucho »

JAL escreveu:Esse tal de 0-100 é uma piada.
Ja vi "testes" onde a B12 faz em 3,5 segundos, e outros onde faz em 4,9.
Haya em 2,8 e em 3,4.
O mais legal. XT66 em 4,5 e B65 em 5,1 :shock:
E por aí vai...
as vezes qdo emparelho no sinal , dou umas arrancadas c moto :-D .........essas 600 mancas costumo passar antes dos 120

nas NH6, antes dos 150 já estou na frente e os caras não acreditam :shock:

Avatar do usuário
Lelo
Motoqueiro
Mensagens: 4279
Registrado em: 24 Dez 2007, 17:44
Localização: SC
Contato:

Re: Teste Duas Rodas, Bandit 1250 Vs Hornet...

Mensagem por Lelo »

Caramba Gaucho, qual motor que é e qual a preparação?
Responder