M@D

Fusoya, não se ofenda, hehehe

Não estou dizendo que a KTM não é robusta, mas que pra ser robusta precisa de um óleo de R$85 o litro, enquanto que uma CBR 1000RR basta o Mobil "lixão".
Não vamos começar aqui a discutir velocidade, marca, etc., só vou discutir isso se tiver relação com o óleo. Tua KTM com 12.000 rpm conseguiu numa descida apenas 28km/h a mais que um motor de fusca a 8.000 rpm? Acho que está desregulada hein, não está esquecendo de trocar o óleo? Se usar Motul 300V o atrito das partes móveis diminui e você conseguiria pelo menos uns 240km/h, kkkk. NÃO FIQUE BRAVO, KKKK.

Você quer KTM pra empinar, pular tronco, eu quero BMW pra rodar 500km sem abastecer, com as mãos aquecidads e com controle de tração porque eu sou bração e curto mais o conforto do que o resto.

Só pra exemplificar o uso de óleo, conheço quem tem Bandit 1200 com 150.000km e nunca teve problema de motor, e olha que só usa óleo mineral, filtro Fran e a moto nem radiador tem. Como o Tartaruga dizia, motor de Bandit 1200 aguenta até tiro de fuzil, hehehe.

Gelous escreveu:

Marcus DT escreveu:Alguém tem foto do Lubrax GP SL ?

Eu só uso o Yamalub, mas to considerando trocar por esse Lubrax aí.

Marquinhos, óleo bão é pra moto boa! Naquela lacraia vc pode passar no McDonalds e pedir 2 litros de óleo de fritura que tá beleza!

Marquinho, passa em qualquer BR e pede para ver o LubraxGP, aí é só ler as indicações na parte de trás do frasco e ver a especificação SL.

Aliás, dificilmente econtrará especificação do lubrax inferior ao SL, se achar é porque o óleo é véio bagarái. No começo do ano passado já achava o SL nos postos.

Eu sempre li especificações técnicas de diversos óleos, sintéticos e minerais.

A galera sisma que óleo sintético é melhor, mas não é bem assim, só se for em tecnologia, porque em proteção depende.

Não adianta usar 100% sintético no motor errado. Como falei um óleo 10W30 sintético só vai lubrificar bem na hora que o cara ligar o motor ou num país no inverno cheio de neve. Aqui na maior parte do Brasil, depois que o motor aquecer e o cara pegar um transito infernal num calor de 40 graus, o óleo sintético carissimo vai estar igual água, sem viscosidade nenhuma sem pressão adequada sem proteger.

Aí o mineralzão 20W50 SL atuaria muito melhor, pois é um óleo 50! feito pra este uso.
Da mesma forma um 10W50 SL sintético protegeria equivalente e custaria 3x o valor.

Uma coisa é certa nos sintéticos, eles duram mais sem precisar de troca. Mas que lubrificam mais eu não concordo , isso é muito vago.

As siglas correspondem a atender normas internacionais e classificação de aditivos.
Um SF é antigo, poucos aditivos (não lembro detalhado).
Um SJ tem aditivos anti-atrito que o SF não tem (também não sei detalhado).
UM SL são SJ que poluem menos, mas geralmente deterioram mais rápido que óleos SJ. O principal objetivo é poluir menos.


Não importa se é sintético ou não.
Nem vou citar sobre os dados técnicos dos óleos que dizem exatamente como vão atuar num motor em determinado uso.

Resumindo, não adianta o cara usar um sintético errado só porque é sintético.
Pelo contrário, pode estar prejudicando o motor.

Valeu!

Gelous escreveu:To vendo que só tem piloto aqui... o trem tá feio, competição braba mesmo, vixe!

Um só anda na roda de trás, outro já sai fritando em 10k rpm. hauahaua

aqui o negocio é tenso manolo

o bixo pega

O Lubrax bom é o do frasco verde, este é SL. O de frasco amarelo tem classificação API inferior.
Pelo menos foi assim que eu vi no site da BR da última vez que entrei lá.

O assunto é extremamente técnico e muito controverso.

Fatos: olhos multiviscosos minerais necessariamente tem que possuir aditivos espessantes. O aditivo NÃO É OLEO, portanto não lubrifica, só ocupa volume, baixando a qualidade do lubrifricante. Estes aditivos espessantes tem duração reduzida, varável de fabricante para fabricante. Daí o motivo da generalização de troca do mineral com baixo tempo de uso, agravado em motos pequenas que usam pequeno volume no cárter.

Sintéticos de alta qualidade (PAO e misturas de PAO + Esteres) normalmente não necessitam aditivação espessantes, atendendo a norma de viscosidade.

Óleo mais viscoso aumenta a pressão do óleo por reduzir a circulação e DIMINUIR a lubrificação, gerando ainda mais calor. A tendencia é de uso de óleo menos viscosos, pois tem maior capacidade de circular. Como o motores tem a temperatura regulada pela vávula termostática e são menos influenciados pela temperatura externa, começam a aparecer recomedação de uso de óleos de viscosidade 30, tanto em carros como em motos.

O oleo semi-sintético é um oleo mineral com alguma aditivação de sintético, mas a norma não determina quanto, então, paga-se mais caro para usar exencialmente óleo mineral. O fabricante que maximizar seu ganho.

Motul 300V é exepcional lubrifcante para competição, mas deve ser trocado com baixos intervalos (esteres não toleram água formada pela condensação).

Segue um estudo sobre diversos lubrificantes e seu comportamento:

http://www.amsoil.com/lit/g2156.pdf

Tô de cara

nunca cheguei a 12mil RPM com a bandit.

Eu uso Motul 5100 (semi-sintético, 15W50) na minha mono 660cc, que gira "só" até 7.500rpm, e troco (junto com o filtro) a cada 2.500Km. Por que este "exagero"? Porque felizmente não preciso economizar nisto (a famosa "economia de palito"). Fala sério, 100 pilas a cada dois, três meses? Cheap insurance para o motor.

No dia em que a grana apertar (knock, knock, knock) eu passo pra um óleo mais vagabundex - aliás, no dia em que a grana apertar, provavelmente a motoca também será trocada por outra mais vagabundex... eheh

Ricardo_Blu escreveu:O assunto é extremamente técnico e muito controverso.

Fatos: olhos multiviscosos minerais

explica aí

Tio Frei escreveu:

Ricardo_Blu escreveu:O assunto é extremamente técnico e muito controverso.

Fatos: olhos multiviscosos minerais

explica aí

Ué, qualquer mineral que seja xWy! Por exemplo, Lubrax SL 20W40 mineral. Por que o espanto?

Ou era uma piadinha por causa do "olhos"? eheh...

FuSoYa escreveu:Moto 4cc é um motor que gira, BIG Trail é um motor de torque, geralmente gira 8 mil, difícil ver um motor de torque girar mais que isso ...

FLWs

Ué, e 4 cilindros não pode ter torque e rpm alto? CB1300, Hayabusa, Bandit 1200, etc. possuem o dobro de cilindros, potência e torque se comparados com a tua big trail. Qual a relação do torque com a lubrificação? Não entendi.

Olhos multiviscosos existe sim, quando pega conjuntivite. Agora no motor eu já não sei.

Tio Frei escreveu:Tô de cara
nunca cheguei a 12mil RPM com a bandit.

Nem eu, nem sei se chega, só sei que tem lá escrito
Eu acho que corta giro com 10mil rpm, nunca olho quando está girando tudo isso, me preocupo apenas em contrair o esfíncter

Era apenas uma medição de

Ricardo_Blu escreveu:Motul 300V é exepcional lubrifcante para competição, mas deve ser trocado com baixos intervalos (esteres não toleram água formada pela condensação).

Ué, a crendice aqui é que Motul 300V aguenta até 13.000 km. Então o que seria um "baixo intervalo"?

Xandão escreveu:

Ricardo_Blu escreveu:Motul 300V é exepcional lubrifcante para competição, mas deve ser trocado com baixos intervalos (esteres não toleram água formada pela condensação).

Ué, a crendice aqui é que Motul 300V aguenta até 13.000 km. Então o que seria um "baixo intervalo"?

Bem, estou apenas interpretando...

Tendo em vista o que o XTman escreveu:

XTman escreveu:KTM é moto de poser, qualquer óleo serve.

Acho que baixo intervalo significa uma ida-volta na padaria da esquina!

Uma prova. Uma bateria. Quem tem equipamento de centenas de milhares de dólares, o custo da troca é insignificante. 300 V é oleo de competição.

Uhm, então se o Motul 300V dura apenas uma bateria de uma prova, o Fusoya está sendo mão-de-vaca economizando no óleo, fazendo trocas a cada 6.000km. Eu que não sou mão-de-vaca troco a cada 3.000km. Não é Motul, mas é óleo novo.

Lubrificação é compromisso, por isto a complexidade.

Aditivos anti atrito são prejudiciais a embreagem e ao catalizador. Oleos SM e SO tem baixissimos índices destes aditivos, visando extender a duração do catalizador a no mínimo 150.000 KM. Mas o motor pode sofrer desgaste exagerado, necessitando melhorar a qualidade deo óleo base e misturas com esteres, portanto o futuro é sim do óleo sintetico.

A carga de anti atritos a base de zinco é muito maior no óleos de especificação anteriors, ou seja, o motor esta mais protegido quanto a uma ruptura do filme lubrificante. Mas o catalizador vai degradar e necessitar troca mais constante.

Cerca de 60% do desgaste do motor ocorrem na partida, pois este trabalha com pressão zero. A troca continua de óleo e filtro prova um extres sobre o motor, pois a partida é feita a seco.

A Qualidade de lubrificação está tb relacionada diretamente a qualidade dos filtros (filtros menos restritivos, se usado em ambiente com poeira, permitem a "ingestão" pelo motor, vai aderir ao oleo da parede do cilindro e incorporado ao óleo lubrifante, detonanco com as superficies móveis. O Filtro de oleo é outro problemático, pois no Brasil costumam ser caros e acabams usando filtros de especificação muito baixa, que não removem particulas muito pequenas (o lubrificante acabe contaminado).

Motul 300V, como qualquer lubrifante de competição, vai ter sua melhor performance como foi projetado o uso, ou seja, punho direito totalmente aberto, motor girando alto, despejanto torque e potencia.

O uso na cidade, baixas rotaçoes, desligar o motor com o óleo frio, leva a rápida contaminação com água condensada.

O desgaste é basicamente pela contaminação de água. Usado no talo, com bons filtros, usaria por 15.000 KM sem problemas (em ritmo de competição, fora de poeira). Na cidade, tende a contaminar muito rápido. No fora de estrada, o oleo vai estar inteiro, mas contaminado pela poeira.

Tio Frei escreveu:nunca cheguei a 12mil RPM com a bandit.

Tio Frei, neste sábado te proporcionarei esta oportunidade e te empresto minha GS500

não vais mais querer saber da tua bandit





mas putz... anotei na minha agenda da empresa... liguei na auto peças e perguntei dos óleos 20w50...

tinham: acho que era "havoline para motos" 20w50 ; lubrax gp sl 20w50 ; mobil sm 20w50

todos entre R$ 10~11... amanhã vejo na agenda...

tô pagando 15 no yamalube... vou tester um desses

saudações