M@D

amigos: quando o Eterno abre a gaveta do arquivo e escolhe o seu nome, NÃO ADIANTA, vc foi o escolhido.

whitedeath escreveu: O cara pode escorregar no box do banheiro bater a cabeça e morrer, quando chega a hora num adianta. por isso que eu não deixo de fazer o que eu gosto, não sei o dia que eu vou + o dia que for previro ir tendo feito aquilo que gosto do que num ter feito porra nenhuma na vida.
Pra mim a única coisa que se leva dessa vida é a vida que se viveu.

Como quem fica é quem sofre, meus sentimentos aos familiares.

À três semanas atrás, tomei uma porrada (batida) de um motomano que estava fazendo aquilo que gostava... ...andando "forte" com uma FAN (90 por hora) em um local onde não tem preferencial e só é permitido andar à no máximo 30 por hora...

Ele fazer o que gostava, está me custando 400 contos pra arrumar a NX e 20 sessões de Fisio do punho direito.

Por sorte consegui frear, pois se não, estaria agora com o fêmur partido e a bacia, prvado de andar de moto, de transar, de trabalhar, só pq o rapaz da Fan, estava fazendo o que gostava.

Abraços.

Fabio_hornet escreveu:Jota deveria ser Advogado qdo pega uma causa que lhe interessa defende com paixão e transborda hipocrisia

pode dizer onde vc viu a hipocrisia?

em nenhum momento defendi a péssima combinação álcool + moto.

hipocrisia é falar algo que vc não quer ouvir?

isso pra mim tem outro nome.

Marp escreveu:Praticamente não temos controle no "acaso".

Mas, podemos ter uma participaçào importante na minimização de fatores conhecidos que ocasionam acidentes.

perfeito.

O Rad falou bem sobre o imponderável.
Sobre isso nunca teremos controle.
Podemos simplesmente estar passando por cima de uma ponte e ela desabar nos levando junto.

Mas acho simplista e confortável atribuir ao acaso os acidentes.
Certamente eles participam, mas em 98% dos acidentes com os jaspions existe um elemento comum que, se ausente, evitaria o acidente: o excesso de velocidade.
O problema é que esse elemento comum, o excesso de velocidade, representa um perigo mortal pras demais pessoas que trafegam nesse espaço PÚBLICO.

Aí é que vai de cada um respeitar ou não as demais vidas humanas presentes naquele espaço PÚBLICO.

Jota escreveu:rs, boa essa do cavalo, rad.
sobre o exemplo que vc citou, o pedestre tem ainda uma chance de escapar se a motoca vier a 40km/h.
a 160km/h é morte.
a velocidade é fator agravante inquestionável nos acidentes.
uma escoriação se transforma em uma morte.
o caso do deputado que citei. se o cabra tivesse bebum mas andando a 40km/h, dois jovens não teriam morrido, o que matou os dois jovens não foi a bebida, mas o excesso de velocidade.

saurus, sobre as probabilidades, a velocidade fará não só com que a probabilidade de acidentes aumente, mas fará muito pior, fará com que as CONSEQUÊNCIAS dos acidentes sejam muito mais drásticas.

Extremamente Hipócrita. Fora o fato de apontar o dedo pros outros sendo que tem teto de vidro bem fino por sinal.

Quem veio aqui falou oq quis e ouviu oq não quis foi você e tá tentando desmerecer o fato de dirigir embriado e maximizando o fator velocidade em tudo. Sendo que tanto um qto o outro ou a combinação dos dois tem um grande potencial de virar merda.

É a máxima: Se não pode convencer, confunda.

Jota escreveu:rs, boa essa do cavalo, rad.
sobre o exemplo que vc citou, o pedestre tem ainda uma chance de escapar se a motoca vier a 40km/h.
a 160km/h é morte.
a velocidade é fator agravante inquestionável nos acidentes.
uma escoriação se transforma em uma morte.
o caso do deputado que citei. se o cabra tivesse bebum mas andando a 40km/h, dois jovens não teriam morrido, o que matou os dois jovens não foi a bebida, mas o excesso de velocidade.

saurus, sobre as probabilidades, a velocidade fará não só com que a probabilidade de acidentes aumente, mas fará muito pior, fará com que as CONSEQUÊNCIAS dos acidentes sejam muito mais drásticas.

Extremamente Hipócrita. Fora o fato de apontar o dedo pros outros sendo que tem teto de vidro bem fino por sinal.

Quem veio aqui falou oq quis e ouviu oq não quis foi você e tá tentando desmerecer o fato de dirigir embriado e maximizando o fator velocidade em tudo. Sendo que tanto um qto o outro ou a combinação dos dois tem um grande potencial de virar merda.

É a máxima: Se não pode convencer, confunda.

Eu bebo, fumo e vou a 250. E dai?

hardmen escreveu:

whitedeath escreveu: O cara pode escorregar no box do banheiro bater a cabeça e morrer, quando chega a hora num adianta. por isso que eu não deixo de fazer o que eu gosto, não sei o dia que eu vou + o dia que for previro ir tendo feito aquilo que gosto do que num ter feito porra nenhuma na vida.
Pra mim a única coisa que se leva dessa vida é a vida que se viveu.

Como quem fica é quem sofre, meus sentimentos aos familiares.

À três semanas atrás, tomei uma porrada (batida) de um motomano que estava fazendo aquilo que gostava... ...andando "forte" com uma FAN (90 por hora) em um local onde não tem preferencial e só é permitido andar à no máximo 30 por hora...

Ele fazer o que gostava, está me custando 400 contos pra arrumar a NX e 20 sessões de Fisio do punho direito.

Por sorte consegui frear, pois se não, estaria agora com o fêmur partido e a bacia, prvado de andar de moto, de transar, de trabalhar, só pq o rapaz da Fan, estava fazendo o que gostava.

Abraços.

"Aquilo que eu gosto" ao qual eu me refiro é andar de moto, estavamos falando do cara por pressão familiar parar de andar de moto e justo na ultima voltinha ele assina a passagem de ida; não é do cara estar correndo feito doido meu amigo e nem sei se esse era o caso, o que é certo é certo eu só acelero um pouco + quando eu posso, na cidade eu sei a onde mora o perigo até muié de biz me passa... ali num é lugar de andar a 90 100 por hora agora na pista dupla retinha sem ninguem eu colo o ponteiro mesmo, pista simples num tem ninguem vindo eu acelero agora curva cega eu num entro moendo, independente de vir ou não do outro lado da pista o uno com a tal familia bucolica das freras do M@D o que eu + prezo é a minha vida em 1° lugar.

Melhoras ai

Jota escreveu:O Rad falou bem sobre o imponderável.
Sobre isso nunca teremos controle.
Podemos simplesmente estar passando por cima de uma ponte e ela desabar nos levando junto.

Mas acho simplista e confortável atribuir ao acaso os acidentes.
Certamente eles participam, mas em 98% dos acidentes com os jaspions existe um elemento comum que, se ausente, evitaria o acidente: o excesso de velocidade.
O problema é que esse elemento comum, o excesso de velocidade, representa um perigo mortal pras demais pessoas que trafegam nesse espaço PÚBLICO.

Aí é que vai de cada um respeitar ou não as demais vidas humanas presentes naquele espaço PÚBLICO.

querido, de forma alguma atribui ao imponderável uma maior gama de acidentes, só complementei o post do Saurus falando destes "ocasos".
é que todos nós recebemos videos pela caixa postal de email, e tem casos filmados e fotografados que são dificeis de explicar.
Como tb tem os casos que a pessoa se livra miraculosamente de morrer

não estou contando nada de novo, todos nós temos ciencia disso

99,5% dos casos, temos sim responsabilidade direta ou indireta.

seja por excesso de velocidade, seja por estar com a mente alterada, seja por distração, seja por causa dessa praga chamada celular, dvd, buracos, óleo, desconhecimento da pista, seja por outra praga chamada motocracia e suas variáveis, seja por zilhão de fatos, etcetcetc.

a velocidade nas estrada, é um dos fatores lógicamente. as montadoras e o governo cosntroem pistas de skate, mais não se interessam em fazer circuitos para a galera. e ai tem uma fonte inesgotável de lucros. continuando, agregada a velocidade temos carros que veem do outro lado na contra-mão, tangentes descontroladas, má conservação das pistas, cabacisse, urubú, guard rails, ondulações, curvas com desníveis assassinos etcetcetc. .

eu particularmente tenho medo dos vidaloka no transito das grandes cidades e dos jaspions na estrada. já tomei susto com os dois casos,, e vi alguns estirados no chão. de novo, o fato de fircarmos só colocando fatos&fotos de jaspions estraçalhados nas pistas é um saco e uma visão classista nossa. tem acidente em todo canto e de todo jeito e como todo tipo de moto todos os dias. se estes post não tiverem o sabor da reflexão fica inútil, vazio e até desrespeitoso. o que entendeu como tpm, entenda como um alerta.

estatisticamente falando acho incrível não ter mais acidentes com os jaspions ( nem gosto deste termo, para mim o correto seria: motovelocistas) todo final de semana milhares vão para estrada, tem motovelocista em todas cidades, acredite. isso não é só no sul maravilha. ocasionalmente um morre e a imprensa e os foruns lamentam exaustivamente. o grande problema que vejo é que eles podem levar alguns para o eden ( case: fiat/jaspion) e diga-se de passagem: a grande maioria vai para um ponto de encontro e depois joga alcool pra dentro ou enche o bucho com uma feijoada ou rabada,, afrouxando depois os sentidos. outro problema: querer se mostrar, alimentar o ego, porra gastou uma grana em roupa e moto,, ah tem de detonar né ?. to falando algo de novo ?

a meu ver, todo e qualquer motovelocista ou jakas, quando estivessem pilotando, deveriam agir como atletas olimpicos. saudáveis, focados, treinados, etc. chato é que muitos só acordam para isso tarde demais,, aí só poderão participar das paraolimpiadas...

alguns amigos preferem por exemplo andar a 260 entre uma cidade e outra,, porque num vai de avião? sai mais barato, mais seguro, mais rápido,, e pelo menos curte o visual e pode encher a cara. james te trás de volta com ar-condicionado e amendoins

no fundo no fundo o problema é do PT,, que não faz circuitos para a galera

Rad escreveu:
no fundo no fundo o problema é do PT,, que não faz circuitos para a galera

Rad, acho que entendi melhor o que vc quis dizer.
De fato, quem morre mais, é claro, são os vida loka.
Pra cada 90 deles, há 1 jaspion, 1 tio, 2 jakas, 1 dual, etc.
Seria um milagre se fosse diferente.
Mas esses são transparentes, é como se fossem apenas cana pra moer.
E o mundo os vê apenas como tal mesmo, exceto quando eles nos assustam com seus malabarismos no trânsito.
Para esses não há solução fácil: são pessoas em sua maioria muito jovens, sem instrução e com uma pressão fudida por produtividade.

A minha teimosia é pq, ao contrário, pros jaspions EXISTE SIM uma solução pronta e eficaz: pilotar em autódromos.
Normalmente são pessoas instruídas, de um nível social mais alto, e que não sofrem NENHUMA pressão pra andar em altíssima velocidade, exceto a pressão do ego, claro, da vaidade.
Mas habitualmente se acham suficientemente imunes e poderosos pra fazer das vias públicas autódromos e foda-se as demais vidas humanas que por lá estiverem.
Acho isso coisa de menino mimado. Eu quero, eu quero, eu quero e foda-se os outros.

Entendeu meu ponto, Rad?
Sabem exatamente o que significa a fórmula e= m.v2/2 mas estão se cagando se ela representará a morte de um terceiro.

E eles também sabem disso, tanto que nem tentam justificar esse desprezo pela vida humana.
Portanto, em vez de tentar justificar o comportamento egoísta e vaidoso, tentam desqualificar quem apresenta o argumento: freira, bêbado, etc.
Mesmo sabendo que isso não muda o desrespeito e o egoísmo da atitude deles.

(agora vou pra debaixo do meu telhado de vidro pq vêm pedras)

Jota escreveu:

A minha teimosia é pq, ao contrário, pros jaspions EXISTE SIM uma solução pronta e eficaz: pilotar em autódromos.

(agora vou pra debaixo do meu telhado de vidro pq vêm pedras)

Só se for aí na sua terra que tem autódromo à vontade. Aqui não tem. Interlagos só de vez em quando, caríssimo e tem uma rota sobrecarregada de ladrões (av. interlagos) pra se conseguir chegar lá. Ano passado deu pra se contar nos dedos de uma mão os dias liberados. Nem se compara andar nas estradas x andar no autódromo, autódromo é muuuuito mais gostoso. Quando libera, é de segunda feira. Também não sei por aí, mas por aqui a maioria trabalha durante a semana.
Aqui em SP caberia FÁCIL mais uns dois autódromos, no mínimo. Tem muita gente de carro e moto querendo andar em autódromo. Por sinal a moda aqui é os track days de carro, tirou mais ainda dia pra se andar de moto.
Não adianta Jota, é o que falaram: falou o que quis, escutou o que não queria. O resto é mimimi.

diniz escreveu: Não adianta Jota, é o que falaram: falou o que quis, escutou o que não queria. O resto é mimimi.

O engano está aí, eu não tenho nenhum problema em escutar que bebida e moto é uma merda.
Ao contrário, hj só ando depois de beber uma vez por semana, a 40km/h, em um trajeto curto (4km) e pra lá de conhecido.
E já cheguei a ir de carro muuuitas vezes, peguei carona e tal.
Está próximo o dia do final da reforma do telhado de vidro. Tô fazendo em concreto armado.

Rad escreveu:no fundo no fundo o problema é do PT,, que não faz circuitos para a galera

Melhor do ano!!! .

Rad escreveu:

Jota escreveu:O Rad falou bem sobre o imponderável.
Sobre isso nunca teremos controle.
Podemos simplesmente estar passando por cima de uma ponte e ela desabar nos levando junto.

Mas acho simplista e confortável atribuir ao acaso os acidentes.
Certamente eles participam, mas em 98% dos acidentes com os jaspions existe um elemento comum que, se ausente, evitaria o acidente: o excesso de velocidade.
O problema é que esse elemento comum, o excesso de velocidade, representa um perigo mortal pras demais pessoas que trafegam nesse espaço PÚBLICO.

Aí é que vai de cada um respeitar ou não as demais vidas humanas presentes naquele espaço PÚBLICO.

querido, de forma alguma atribui ao imponderável uma maior gama de acidentes, só complementei o post do Saurus falando destes "ocasos".
é que todos nós recebemos videos pela caixa postal de email, e tem casos filmados e fotografados que são dificeis de explicar.
Como tb tem os casos que a pessoa se livra miraculosamente de morrer

não estou contando nada de novo, todos nós temos ciencia disso

99,5% dos casos, temos sim responsabilidade direta ou indireta.

seja por excesso de velocidade, seja por estar com a mente alterada, seja por distração, seja por causa dessa praga chamada celular, dvd, buracos, óleo, desconhecimento da pista, seja por outra praga chamada motocracia e suas variáveis, seja por zilhão de fatos, etcetcetc.

a velocidade nas estrada, é um dos fatores lógicamente. as montadoras e o governo cosntroem pistas de skate, mais não se interessam em fazer circuitos para a galera. e ai tem uma fonte inesgotável de lucros. continuando, agregada a velocidade temos carros que veem do outro lado na contra-mão, tangentes descontroladas, má conservação das pistas, cabacisse, urubú, guard rails, ondulações, curvas com desníveis assassinos etcetcetc. .

eu particularmente tenho medo dos vidaloka no transito das grandes cidades e dos jaspions na estrada. já tomei susto com os dois casos,, e vi alguns estirados no chão. de novo, o fato de fircarmos só colocando fatos&fotos de jaspions estraçalhados nas pistas é um saco e uma visão classista nossa. tem acidente em todo canto e de todo jeito e como todo tipo de moto todos os dias. se estes post não tiverem o sabor da reflexão fica inútil, vazio e até desrespeitoso. o que entendeu como tpm, entenda como um alerta.

estatisticamente falando acho incrível não ter mais acidentes com os jaspions ( nem gosto deste termo, para mim o correto seria: motovelocistas) todo final de semana milhares vão para estrada, tem motovelocista em todas cidades, acredite. isso não é só no sul maravilha. ocasionalmente um morre e a imprensa e os foruns lamentam exaustivamente. o grande problema que vejo é que eles podem levar alguns para o eden ( case: fiat/jaspion) e diga-se de passagem: a grande maioria vai para um ponto de encontro e depois joga alcool pra dentro ou enche o bucho com uma feijoada ou rabada,, afrouxando depois os sentidos. outro problema: querer se mostrar, alimentar o ego, porra gastou uma grana em roupa e moto,, ah tem de detonar né ?. to falando algo de novo ?

a meu ver, todo e qualquer motovelocista ou jakas, quando estivessem pilotando, deveriam agir como atletas olimpicos. saudáveis, focados, treinados, etc. chato é que muitos só acordam para isso tarde demais,, aí só poderão participar das paraolimpiadas...

alguns amigos preferem por exemplo andar a 260 entre uma cidade e outra,, porque num vai de avião? sai mais barato, mais seguro, mais rápido,, e pelo menos curte o visual e pode encher a cara. james te trás de volta com ar-condicionado e amendoins

no fundo no fundo o problema é do PT,, que não faz circuitos para a galera

Ontem a noite estava de papo com a galera do M@D-DF, falando justamente sobre esse tóxico(importante heim??).
O que nunca concordei é essa eterna mania que temos de sempre tentar arrumar desculpas ou atenuantes para nossas besteiras.
Beber e pilotar é errado? Sim, errado.
Pilotar estilo jaspion tb é errado? Sim, está errado.
Beber e pilotar em altas velocidades está errado? Sim, mais ainda.
Isso para mim é fato....
Outra questão é que nada disso muda o fato de que alguns bebem e pilotam bebuns, e estão conscientes de que fazem isso, portanto fazem pq querem fazer.
Outros não bebem e correm(meu caso as vezes) e estão conscientes de que fazem isso, portanto fazem pq querem fazer.
Outros bebem e correm e fazem isso bebuns. Estão conscientes de que fazem isso, portanto fazem pq querem fazer.
E não existem justificativas para nenhuma das alternativas anteriores... somos adultos(somos??) e responsáveis(somos??) por nossos atos.
Basta aceitar que cometemos erros e tentar evita-los no futuro para não prejudicar vidas alheias, já que achamos que somos donos das nossas próprias vidas.

Quem gosta de correr na rua, nunca vai ser feliz correndo em autodromos, principalmente se estiverem vazios. Pelo menos na rua sempre vai ter alguém pra compartilhar a emoção


Lá na segunda página já havia uma previsão deste vidente sobre o desenrolar desse tópico:


Meu Deus

JAL escreveu: O que nunca concordei é essa eterna mania que temos de sempre tentar arrumar desculpas ou atenuantes para nossas besteiras.

bem vindo ao mundo dos seres humanos.

Jota escreveu:

JAL escreveu: O que nunca concordei é essa eterna mania que temos de sempre tentar arrumar desculpas ou atenuantes para nossas besteiras.

bem vindo ao mundo dos seres humanos.

Vou tentar contribuir com o debate. Deixo claro que não sou perfeito e não quero por o dedo na cara de ninguém e muito menos dar lição de moral.

Eu procuro minimizar os riscos de toda forma. A motocicleta sempre em dia, ando na velocidade permitida na estrada, sei das minhas limitações e da motocicleta. Nao bebo, evito andar a noite nas estradas e estou sempre equipado.

Eu sempre viajo com a minha esposa na garupa e a vida dela está " nas minhas mãos". Querendo ou não a motocicleta é um meio de transporte, ela me dá prazer ao pilota-la mas ela nao é o fim em si mesma. Existem diversas outras coisas na vida que dão prazer. Tenho observado que inclusive muitos amigos meus estao vivendo em função da moto. Suas vidas nao tem mais sentido é uma futilidae total. Muitas vezes é através da velocidade que querem preencher suas vidas vazias.

Querendo ou nao vivemos em sociedade. Se cada um fizer a sua parte as coisas tendem a melhorar. Esse forum tem um repercussao muito grande, realmente temos que debater assuntos como esse.

Até mais