Duvida motores a ar x agua

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Tio Frei
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Tio Frei »

sobre os projetos das partes mecânicas dos motores
- bronzinas e mancais são desenhados de um jeito que aprisionem um pouco de óleo dentro
- rolamentos, os usados internamente no motor são abertos, usam o óleo do motor, pela própria construçao aprisionam óleo, na parte inferior, na prte superior escorre, mas geralmente com o motor parado as peças estão sob açao da gravidade. portanto a folga tende a ficar na parte de cima
- cabeçotes mancalizados são desenhados com labirintos pra segurar um fio de óleo
- cabeçotes roletados caem no caso dos rolamentos
- os cilindros, pouca gente sabe, mas quando são brunidos, são usinados para ficaram com uma textura de colmeia na superfície, com riscos em cruz a 120 graus, isso é feito pra melhorar a lubrificação e segurar o óleo. Um cilindro usinado sem brunimento para dar essa textura funde em poucas horas.
- cilindros, depois de horas trabalhando, ganham uma superfície especular, apenas com a textura dos riscos, mas até pra medir a profundidade dos riscos com rugosímetro é difícil num cilindro rodado
- os anéis de pistão, geralmente são conicos ( conicidade de 0,5 a 1,5 grau, dependendo do projeto). Na parte interna, eles tem um corte cônico, que dependendo da aplicaçao do anel será voltado pra cima ou pra baixo (depende que parte tu quer isolar, se tu quer previrir os gases de descer da camara de combustão ou quer previnir o gás do cárter de subir...dependendo da máquina há essas situaçoes), esse corte cônico faz com que o anel sofra uma torçao durante o funcionamento do motor, de modo que ao descer o cone se abre e permite uma pequena entrada de óleo entre o anel a a parede do cilindro e na subida do pistão o anel seja pressionado contra as paredes com mais força, é troço microscópico, mas em parte é o que permite um pouco da queima de óleo ( além do blow by - que é a subida de vapor óleo pela fresta tas pontas do anel e descida de gás de combustão pela mesma fresta). O anel de pisão parece um troço simples, mas tem uma baita engenharia por trás a começar pelo material - ferro fundido cinzento, o mesmo material do bloco geralmente - até os formatos, os pequenos angulos, a textura, o tratamento superficial com fosfato de magnesio.

em resumo.
os motores aguentam muita lambada. e se vc mantem óleo bom, filtro de ar limpo (esse é mais importante que o de óleo, pq é por aí que entra sujeira no óleo), não dando borrachão de motor frio, tens motor pra muitos anos.
Leandro
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Leandro »

:wsh:
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Saurus
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Saurus »

Tio Frei escreveu:sobre os projetos das partes mecânicas dos motores
- bronzinas e mancais são desenhados de um jeito que aprisionem um pouco de óleo dentro
- rolamentos, os usados internamente no motor são abertos, usam o óleo do motor, pela própria construçao aprisionam óleo, na parte inferior, na prte superior escorre, mas geralmente com o motor parado as peças estão sob açao da gravidade. portanto a folga tende a ficar na parte de cima
- cabeçotes mancalizados são desenhados com labirintos pra segurar um fio de óleo
- cabeçotes roletados caem no caso dos rolamentos
- os cilindros, pouca gente sabe, mas quando são brunidos, são usinados para ficaram com uma textura de colmeia na superfície, com riscos em cruz a 120 graus, isso é feito pra melhorar a lubrificação e segurar o óleo. Um cilindro usinado sem brunimento para dar essa textura funde em poucas horas.
- cilindros, depois de horas trabalhando, ganham uma superfície especular, apenas com a textura dos riscos, mas até pra medir a profundidade dos riscos com rugosímetro é difícil num cilindro rodado
- os anéis de pistão, geralmente são conicos ( conicidade de 0,5 a 1,5 grau, dependendo do projeto). Na parte interna, eles tem um corte cônico, que dependendo da aplicaçao do anel será voltado pra cima ou pra baixo (depende que parte tu quer isolar, se tu quer previrir os gases de descer da camara de combustão ou quer previnir o gás do cárter de subir...dependendo da máquina há essas situaçoes), esse corte cônico faz com que o anel sofra uma torçao durante o funcionamento do motor, de modo que ao descer o cone se abre e permite uma pequena entrada de óleo entre o anel a a parede do cilindro e na subida do pistão o anel seja pressionado contra as paredes com mais força, é troço microscópico, mas em parte é o que permite um pouco da queima de óleo ( além do blow by - que é a subida de vapor óleo pela fresta tas pontas do anel e descida de gás de combustão pela mesma fresta). O anel de pisão parece um troço simples, mas tem uma baita engenharia por trás a começar pelo material - ferro fundido cinzento, o mesmo material do bloco geralmente - até os formatos, os pequenos angulos, a textura, o tratamento superficial com fosfato de magnesio.

em resumo.
os motores aguentam muita lambada. e se vc mantem óleo bom, filtro de ar limpo (esse é mais importante que o de óleo, pq é por aí que entra sujeira no óleo), não dando borrachão de motor frio, tens motor pra muitos anos.

Eu só não expliquei esse tratado todo porque pensei que não cabe tanto em um post de fórum, mas isso explica as recomendações que passei. Ou seja, até uns 30 segundos em giro médio e pode sair rodando na maciota por +/- 2 minutos. Todo o conjunto aquece rodando, em carga. Foi feito pensando justamente nisso. ;-)
Nihil ego fecit. Sic erat cvm ego ad hic.
Ad corniger omnes poena parva est.
Timet farcimen canis icti per serpens.
Non posse avxilivm pertvrbare. Ad participandvm svmmvm est.
Nvllo desiderio qvi pictis zebra mirari reliqvvm tinxere.
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Smoker
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Smoker »

Show, tio freio.

Valeu a aula.
"Aqui a criança chora e a mãe vira de costas"

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Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
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Vinicius.
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Vinicius. »

:wsh:

So falta mane querer dar licao no Tiu como eh o padrao aqui no mad qdo se posta coisa tecnica.
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Smoker
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Smoker »

Vinicius. escreveu::wsh:

So falta mane querer dar licao no Tiu como eh o padrao aqui no mad qdo se posta coisa tecnica.



Ia falar que tem coisa errada, mas deixa pra lá..... :lol: :lol: :lol: :lol:


Zoação. Depois dizem que no meio da bagunça não se aprende nada. Só procurar que acha. ;-)
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Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
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Russo
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Russo »

Valeu Tio Frei...

Smoker escreveu:... Depois dizem que no meio da bagunça não se aprende nada... ;-)


Imagine então como seria bom se não tivesse TANTA zoação... ;-)
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Marcus DT escreveu: No final, muito antes da moto, é isso que fica: a camaradagem.
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Saurus
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Saurus »

Tio Frei, só complementando, são 3 anéis a desempenhar cada um a sua função.

1) Anel de compressão --> é o que fica em contato mais direto com a câmara de combustão, tem a função de reter a compressão na câmara, evitando que a compressão "vaze" da câmara para o fundo do motor pelos flancos entre pitão e cilindro.

2) Anel raspador --> fica abaixo do anel de compressão, tem a função de auxiliar a retenção da compressão e de raspar o excesso de lubrificante entre os anéis e o cilindro.

3) Anel de óleo --> é o que fica em último, tem a função de retirar o excesso de lubrificante da parede do cilindro e devolvê-lo ao cárter.

Há uma posição correta de colocação dos anéis, com defasagem de 120º entre eles.
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Tio Frei
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Tio Frei »

isso

o cônico
o Napier
e os de seguimento
Joaquim
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Joaquim »

Marrom, marromenos...

O anel de óleo de divide em três, o do meio tem a função de deixar passar o óleo
Robson

Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Robson »

Vinicius. escreveu::wsh:

So falta mane querer dar licao no Tiu como eh o padrao aqui no mad qdo se posta coisa tecnica.


mas voltou pra chorar ? :lol:
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Saurus
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Saurus »

O que acontece é que nos motores arrefecidos à ar, as folgas entre anéis e parede do cilindro são maiores, para aceitar variações maiores na dilatação provocada pela maior amplitude na variação da temperatura.
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Tio Frei »

Saurus escreveu:O que acontece é que nos motores arrefecidos à ar, as folgas entre anéis e parede do cilindro são maiores, para aceitar variações maiores na dilatação provocada pela maior amplitude na variação da temperatura.



Saurus

as folgas são entre anel e pistão, e não entre anel e cilindro

entre estes 2 ultimos quanto mais próximo de zero, melhor
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Vinicius.
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Vinicius. »

Robson escreveu:
Vinicius. escreveu::wsh:

So falta mane querer dar licao no Tiu como eh o padrao aqui no mad qdo se posta coisa tecnica.


mas voltou pra chorar ? :lol:


Serviou certinho a carapaça, ein?
Robson

Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Robson »

Carapuça.

Vini, deixa de ser chorão, o tópico tá bom, não estrague-o, blz ?
Não tenho nada contra vc, só foi uma tirada de sarro básica.

Abraço.
Robson

Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Robson »

Tio Frei escreveu:
Saurus escreveu:O que acontece é que nos motores arrefecidos à ar, as folgas entre anéis e parede do cilindro são maiores, para aceitar variações maiores na dilatação provocada pela maior amplitude na variação da temperatura.



Saurus

as folgas são entre anel e pistão, e não entre anel e cilindro

entre estes 2 ultimos quanto mais próximo de zero, melhor


tio, como tratam a questão de dilatação do anel ? :frag:

sei que ele não é fechado, mas qto mais proximo de zero mais atrito tb, não ?

há um cálculo de força que ele pode exercer na parede do pistão ?
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Vinicius. »

Isso.. carapuca.

Quem estraga os topicos bons assim eh voce e sua turma de sabidoes, nao eu.
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Smoker
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Smoker »

To vendo que no final as meninas aí vão se encontrar, beber umas, comer um churrasco e terminar dormindo juntinhas em um colchão inflável de solteiro rsrsrsrsrsrs
"Aqui a criança chora e a mãe vira de costas"

B12S

Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
Robson

Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Robson »

Smoker escreveu:To vendo que no final as meninas aí vão se encontrar, beber umas, comer um churrasco e terminar dormindo juntinhas em um colchão inflável de solteiro rsrsrsrsrsrs


nada, bendita volta do PVT, já mandei um para o Vini.....

Continua a conversa que tá boa, melhor seria presencial, com um motor aberto e cerveja na mão.... :drunk:
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Smoker
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Re: Duvida motores a ar x agua

Mensagem por Smoker »

Robson escreveu:
Smoker escreveu:To vendo que no final as meninas aí vão se encontrar, beber umas, comer um churrasco e terminar dormindo juntinhas em um colchão inflável de solteiro rsrsrsrsrsrs


nada, bendita volta do PVT, já mandei um para o Vini.....

Continua a conversa que tá boa, melhor seria presencial, com um motor aberto e cerveja na mão.... :drunk:



Verdade, verdadeira. ;-)


Aliás, no dia que eu tiver uma casa e um espaço, já me comprometi-me comigo mesmo de fazer um curso de mexânica, e comprar uma tranqueira (legalizada) para restaurar tudo, de ponta a ponta.

Hoje é inviável, só de descer com as ferramentas para apertar a corrente o povo já olha torto kkkkk
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Russo escreveu:Mas é isso ai... no motociclismo há espaço para todos, para os que gostam de tecnologia, pros que curtem velharia e até para os babacas caras que não conseguem perceber isso, eheheheh ...
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