E a bolha NUNCA ESTOUROU.

Grupo de discussão geral sobre motos.
Avatar do usuário
rjsdex
Motoqueiro
Mensagens: 3271
Registrado em: 13 Mar 2010, 18:24
Localização: Curitiba-PR

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por rjsdex »

Qual o melhor custo/benefício hoje do mercado na faixa de 15mil? To pensando num upgrade..... Sair das 250, pensei até numa ninjinha zero, mas tem a GS500 a um preço rasoável.... O que me dizem?
Honda CBX 250 Twister 2008 (2008/2012) - 46K
Kawasaki Ninja 250 2011 - (2012/2015) - 27K
Honda NC 700 ABS 2013 - (2015/2016) RIP - 20K
Honda NC 750 ABS 2015 - (2016/2017) - 18K
Honda PCX 150 2015 - Atual meio de transporte....
Avatar do usuário
SPYder
Mito
Mensagens: 10513
Registrado em: 04 Jun 2008, 08:21
Localização: Sul

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por SPYder »

Sou mais a GS 500... 2008 inteirinha tem a rodo a 13,5 por ai...
Editado pela última vez por SPYder em 28 Nov 2011, 11:40, em um total de 1 vez.
-Sem moto nenhuma
Jota

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Jota »

SPYder escreveu:Sou mais a GS 500... 2008 inteirinha tem a roda a 13,5 por ai...
concordo.
custo x benefício da GS500 é especial.

principalmente quando a gente já andou nas 250/300 e nas 500.

o salto de um tipo de moto (250/300 mono) pra outro (500 bicilíndrico) é gigantesco.
Avatar do usuário
rjsdex
Motoqueiro
Mensagens: 3271
Registrado em: 13 Mar 2010, 18:24
Localização: Curitiba-PR

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por rjsdex »

Jota escreveu:
SPYder escreveu:Sou mais a GS 500... 2008 inteirinha tem a roda a 13,5 por ai...
concordo.
custo x benefício da GS500 é especial.

principalmente quando a gente já andou nas 250/300 e nas 500.

o salto de um tipo de moto (250/300 mono) pra outro (500 bicilíndrico) é gigantesco.
Poisé, vou acabar partindo pra esse lado.... Até tava pensando numa 600 zero, mas dai é muita grana empacada numa moto que to pretendendo usar apenas para viagens, já que vou precisar de um carro para o dia a dia....
Honda CBX 250 Twister 2008 (2008/2012) - 46K
Kawasaki Ninja 250 2011 - (2012/2015) - 27K
Honda NC 700 ABS 2013 - (2015/2016) RIP - 20K
Honda NC 750 ABS 2015 - (2016/2017) - 18K
Honda PCX 150 2015 - Atual meio de transporte....
Avatar do usuário
rjsdex
Motoqueiro
Mensagens: 3271
Registrado em: 13 Mar 2010, 18:24
Localização: Curitiba-PR

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por rjsdex »

Acabei de passar numa concessionária da Suzuki, eles tem uma bandit 1200N 2008 por 20900,00...

O que acham do preço? Tá com 12mil rodado e tem bem cara de ser moto de coxa.....
Honda CBX 250 Twister 2008 (2008/2012) - 46K
Kawasaki Ninja 250 2011 - (2012/2015) - 27K
Honda NC 700 ABS 2013 - (2015/2016) RIP - 20K
Honda NC 750 ABS 2015 - (2016/2017) - 18K
Honda PCX 150 2015 - Atual meio de transporte....
Avatar do usuário
SPYder
Mito
Mensagens: 10513
Registrado em: 04 Jun 2008, 08:21
Localização: Sul

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por SPYder »

Preço adequado a realidade.
-Sem moto nenhuma
Avatar do usuário
Fredericow
Motoqueiro
Mensagens: 4915
Registrado em: 03 Jul 2008, 01:06
Localização: Vitória ES

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Fredericow »

se considerarmos o preço de aquisição, é mais vantagem pegar uma 4 cilindros ao invés de uma GS. Bandit 600 é possível encontrar no preço de CB500 2002.
Uma bandit 650 carburada está abaixo de 20k.
Às vezes vejo questionamentos sobre a falta de uma moto intermediária, na faixa de 400 ou 500cc. Mas isso é perda de tempo. Quando é preciso adquirir uma moto para uso além do urbano, as mais adequadas para isso estão na faixa das 600cc. Nessa categoria temos vários estilos e motores para escolher. A questão é ter condição de manter a moto rodando.
honda sh150i
Avatar do usuário
RMD
Dinossauro
Mensagens: 8559
Registrado em: 13 Jan 2008, 13:05

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por RMD »

Eu acho q uma 500cc aguenta estrada tranquilamente.

Pra ser sincero com a tecnologia das 250cc de dois cilindros falta pouca coisa pra elas tb encararem uma estrada com total seguranca pra ultrapassagens.
Tornado 300
Avatar do usuário
rjsdex
Motoqueiro
Mensagens: 3271
Registrado em: 13 Mar 2010, 18:24
Localização: Curitiba-PR

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por rjsdex »

Poisé, ainda acho que precisa o mercado ter uma intermediária entre 250 e 600, o valor de até 20mil que eu quero gastar, se fosse numa possível 400 ou 500 nova zerinho tava de ótimo tamanho...... A turma aqui do paraná com quem viajo de moto é tudo susse... Andamos na média de 100 a 110 reais de velocidade, tá mais que suficiente uma 400cc ou 500cc pra isso..... Mas que essa 1200 me deixou tentado, deixou........
Honda CBX 250 Twister 2008 (2008/2012) - 46K
Kawasaki Ninja 250 2011 - (2012/2015) - 27K
Honda NC 700 ABS 2013 - (2015/2016) RIP - 20K
Honda NC 750 ABS 2015 - (2016/2017) - 18K
Honda PCX 150 2015 - Atual meio de transporte....
Avatar do usuário
Kokimoto
Dinossauro
Mensagens: 8205
Registrado em: 26 Dez 2007, 10:18
Localização: Indaiatuba - SP
Contato:

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Kokimoto »

rjsdex escreveu:Poisé, ainda acho que precisa o mercado ter uma intermediária entre 250 e 600, o valor de até 20mil que eu quero gastar, se fosse numa possível 400 ou 500 nova zerinho tava de ótimo tamanho...... A turma aqui do paraná com quem viajo de moto é tudo susse... Andamos na média de 100 a 110 reais de velocidade, tá mais que suficiente uma 400cc ou 500cc pra isso..... Mas que essa 1200 me deixou tentado, deixou........
Comet GT 650, R$ 20 mil. ;-)
Avatar do usuário
EduLeitão
Dinossauro
Mensagens: 8245
Registrado em: 13 Set 2009, 23:13
Localização: Vitória/ES (+Passos/MG)

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por EduLeitão »

Fredericow escreveu:se considerarmos o preço de aquisição, é mais vantagem pegar uma 4 cilindros ao invés de uma GS. Bandit 600 é possível encontrar no preço de CB500 2002.
Uma bandit 650 carburada está abaixo de 20k.
Às vezes vejo questionamentos sobre a falta de uma moto intermediária, na faixa de 400 ou 500cc. Mas isso é perda de tempo. Quando é preciso adquirir uma moto para uso além do urbano, as mais adequadas para isso estão na faixa das 600cc. Nessa categoria temos vários estilos e motores para escolher. A questão é ter condição de manter a moto rodando.
este ponto de vista eh bem interessante....

nao eh o caso dele, mas se fosse pra ser unica moto ai mudaria um pouco, pra rodar todo dia dentro da cidade e fazer viagens todo fds, ai a 500 seria melhor, nao pelo preco de aquisicao, mas sim pelo preco de manutencao (nao to falando de peca quebra nao, mas pra manter ela mesmo, pneus, oleos, filtros, revisoes)

mas se o unico proposito for estradas, ai talvez seja melhor partir pra uma 600 de vez...

agora ter uma 600-1250 pra estrada e uma 125-150 pra cidade acho que sao poucos os casos que faz valer realmente a pena manter 2 motos com impostos e tudo mais... alguns casos melhor ficar so com a grande mesmo
Editado pela última vez por EduLeitão em 28 Nov 2011, 17:16, em um total de 1 vez.
YBR125ED, YS250, XTZ250X, NXR150ES, ZXR300, GSF650S, GSX1300R, ER6NABS, CBX250, G650GS Sertão.... XL883N
Avatar do usuário
Fredericow
Motoqueiro
Mensagens: 4915
Registrado em: 03 Jul 2008, 01:06
Localização: Vitória ES

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Fredericow »

o que ocorre é que uma boa moto de 400/500cc com uns 2 cilindros custaria praticamente o mesmo preço de uma ER6, ainda disputaria mercado com as motos de 600cc usadas. As kawasaki er6 e a yamaha xj6 já jogaram um balde de água fria nos bolheiros, não é fácil vender uma bandit 650 usada por um valor mais alto que uma er6 zero.
O mercado nacional tem mais referência no valor da moto do que na categoria em si. Na faixa de preço entre 14 e 20 mil tem muitas motos boas semi novas. Se for zero só tem as 300 com abs, a ninja e as comets.
honda sh150i
Avatar do usuário
Fredericow
Motoqueiro
Mensagens: 4915
Registrado em: 03 Jul 2008, 01:06
Localização: Vitória ES

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Fredericow »

EduLeitão escreveu:
este ponto de vista eh bem interessante....

nao eh o caso dele, mas se fosse pra ser unica moto ai mudaria um pouco, pra rodar todo dia dentro da cidade e fazer viagens todo fds, ai a 500 seria melhor, nao pelo preco de aquisicao, mas sim pelo preco de manutencao (nao to falando de peca quebra nao, mas pra manter ela mesmo, pneus, oleos, filtros, revisoes)

a diferença se preço pra manter uma gs500 e uma bandit 650 se dará pelo consumo de combustível e pelo custo dos pneus. Eu tive uma bandit e migrei pra cb300, o que aliviou na minha conta foi o consumo de gasolina, mesmo assim ficou em 14/15 km/l na bandit contra 23km/l na cb300. Pela lógica, uma gs500 fica entre essas duas. O preço do par de pneus de boa qualidade para uma moto de 600cc fica em torno de 1200 reais, para calçar uma GS com bons pneus, acredito que o custo gire em torno de uns 800.

Tirando isso, o volume de óleo é o mesmo, o preço do filtro de óleo é igual e as revisões custam praticamente o mesmo numa concessionária ou oficina de confiança (afinal o serviço é o mesmo).
Ao trocar uma 250 por uma 600, geralmente se tem o mesmo acréscimo nos custos de trocar um carro 1.0 por outro 1.6.
honda sh150i
Avatar do usuário
EduLeitão
Dinossauro
Mensagens: 8245
Registrado em: 13 Set 2009, 23:13
Localização: Vitória/ES (+Passos/MG)

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por EduLeitão »

Fredericow escreveu:Ao trocar uma 250 por uma 600, geralmente se tem o mesmo acréscimo nos custos de trocar um carro 1.0 por outro 1.6.

hehe, tem como exemplificar melhor... sou meio ignorante nisto pq nunca tive um carro... mas meu pai parou de ter 1.6 a um bom tempo e anda so com 1.0, mas vejo ele reclamando sempre falando que era melhor se tivesse num 1.4 que fosse, hehehee
YBR125ED, YS250, XTZ250X, NXR150ES, ZXR300, GSF650S, GSX1300R, ER6NABS, CBX250, G650GS Sertão.... XL883N
Jota

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Jota »

fredericow, o custo de pneus pra gs é o mesmo da cb300.
o consumo é o mesmo tb.
e o desempenho é muitíssimo maior.
uma gs500 é, racionalmente, difícil de ser batida, lembrando que vc pode conseguir por menos de 14 mil uma com uns 3 anos de uso e pouco rodada.
Avatar do usuário
Fredericow
Motoqueiro
Mensagens: 4915
Registrado em: 03 Jul 2008, 01:06
Localização: Vitória ES

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Fredericow »

Jota, antes de fazer o segundo downgrade do ano, ao sair da CB300 e pegar a teneré250, eu estive perto de comprar uma GS500 2008. Inclusive, ela estava anunciada aqui. Mas no teste que eu fiz nela e não me empolguei com a moto. A primeira coisa que detestei foi a distância e tamanho do guidão. Me senti numa moto custom. Sei que essa primeira impressão pode ter sido equivocada, mas não me animei. Pela ficha técnica ela seria minha moto atual, mas na pratica só rolou o flerte.
honda sh150i
Avatar do usuário
EduLeitão
Dinossauro
Mensagens: 8245
Registrado em: 13 Set 2009, 23:13
Localização: Vitória/ES (+Passos/MG)

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por EduLeitão »

fred... mas ai entra fatores pessoais.. que nao tem como ser discutido.. famoso gosto nao se discute.. mas e o quanto ao jota falou, procede?

pneus eu acho que nao sao os mesmos nao.. podem ser a mesma medida mas nao o mesmo fator de velocidade e peso, mas tbem nao garanto porque nao sei quais sao da cb300r... consumo creio que com a cb seja muito proximo mesmo, a fazer eh mais economica que a cb sem sombra de duvida... mas alem disto a manutencao mesmo preventiva vai ser maior, nao?
YBR125ED, YS250, XTZ250X, NXR150ES, ZXR300, GSF650S, GSX1300R, ER6NABS, CBX250, G650GS Sertão.... XL883N
Avatar do usuário
rjsdex
Motoqueiro
Mensagens: 3271
Registrado em: 13 Mar 2010, 18:24
Localização: Curitiba-PR

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por rjsdex »

Bom... No meu caso a moto ficaria apenas para estrada, afinal to querendo parar mesmo de usar moto no dia-a-dia. Aqui em Curitiba os motoristas são uns bostas que não respeitam motociclistas (como se fosse novidade no Brasil). No meu modo de pensar, um carro pra mim vai ter manutenção até baixa, visto que rodo em média 30Km por dia. Isso se der 12000Km por ano é muito, então basicamente vai ser abastecer e pagar impostos..... No caso da moto, a cada 1000Km tem óleo, a cada 2000km tem filtro de óleo.... E por ai vai. Tá certo que são valores baixos mas estão sempre em intervalos curtos, diferente do carro que é a cada 5000Km ou mais... . Se eu fosse ficar com a moto também para o dia-a-dia, ai sim a GS seria a melhor opção, vamos ver no que vai dar.... Aquela 1200N me deixou intrigado....Apesar de não ter a fuleragem de proteção aerodinâmica, que seria excelente, a turma com quem ando aqui no Paraná não sai dos 110 reais, então tá bom demais uma naked, principalmente com o nível de conforto desta bandit......
Honda CBX 250 Twister 2008 (2008/2012) - 46K
Kawasaki Ninja 250 2011 - (2012/2015) - 27K
Honda NC 700 ABS 2013 - (2015/2016) RIP - 20K
Honda NC 750 ABS 2015 - (2016/2017) - 18K
Honda PCX 150 2015 - Atual meio de transporte....
Avatar do usuário
Saurus
Mito
Mensagens: 19604
Registrado em: 26 Dez 2007, 09:39
Localização: Nova Friburgo e Rio de Janeiro

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por Saurus »

rjsdex escreveu:... No caso da moto, a cada 1000Km tem óleo, a cada 2000km tem filtro de óleo.... E por ai vai. ...
Tu troca o óleo da moto a cada mil Km rodados?!?!?!?!?!?!?
Nihil ego fecit. Sic erat cvm ego ad hic.
Ad corniger omnes poena parva est.
Timet farcimen canis icti per serpens.
Non posse avxilivm pertvrbare. Ad participandvm svmmvm est.
Nvllo desiderio qvi pictis zebra mirari reliqvvm tinxere.
Melivs est qvam contendere cooperandi
Avatar do usuário
zulay
Mito
Mensagens: 10856
Registrado em: 25 Dez 2007, 19:29
Localização: Sorocaba/Sp

Re: E a bolha tá começando a estourar

Mensagem por zulay »

Saurus escreveu:
rjsdex escreveu:... No caso da moto, a cada 1000Km tem óleo, a cada 2000km tem filtro de óleo.... E por ai vai. ...
Tu troca o óleo da moto a cada mil Km rodados?!?!?!?!?!?!?
cg se não me engano é 1000 a 1500km no máx não tenho certeza. isso falando de mineral, não sei se essa troca tão frequente se dá pela pequena capacidade do reservatório, quando tive a minha trocava com essa km mesmo até pq era 1L e não ia ficar + pobre de gastar 9reais. :-D
Responder